Выбор антифриза - Общая

[Zver 196]

Выбор антифриза
 

1. Присадки к Антифризам
2. Виды антифризов

3. CS Premium

4. Руководство по обслуживанию системы охлаждения

5. ОЖ для Ford, Opel, Seat, Skoda, VW, Audi, Mercedes, китайцев (Great Wall) и прочих европейцев и амеров.

6. ОЖ для машин с латунными радиаторами и труЪ отечественных автомобилей ('Москвич', 'Зил', 'ГАЗ', 'УАЗ')  антифризы официально прошедшие тесты по ГОСТ на соотвествующем наборе сплавов (Латунь, припой, чугун, алюминий АЛ9, сталь...)

 

Скрытый текст

Как известно законодатель мод G-11/12/13 концерн VW, у него существуют, свои рекомендации в плане смешиваемости и возможной замены.



Erstbefüllung Serienfüllung - Первоначальное заполнение / рекомендуемая замена.
Mischungen von kühlmitteln- возможные смеси антифризов
Braun Farbe - коричневый цвет.
G-11 = G-48
G-12+ = G-30
G-12++ = G-40
(G-05 старый фордовский и G-34 DexCool по понятным причинам в таблице не фигурируют)

И так, если у вас по таблице Basf рекомендован G-48, наиболее подходящим вариантом следует признать не G-30, а G-40, он же является наиболее приближенный по составу.
Если у вас япономашина и силикаты там не приемлимы, значит только G-30 (G-34, при наличии оф. допуска к применению DexCool) без вариантов.
И на конец лобридный G-40, будет предпочтительней древнего гибридного G-05, там где рекомендован в качестве возможной альтернативы G-48.

 

 

GlasElf Auto Supra (концентрат) = CoolElf Auto Supra =Chevron / Texaco Havoline XLC = Castrol Radicool SF = CoolStream Premuim 

(кто знает дальнейшую цепочку - продолжаем буду добавлять)

 

Коды концентратов BASF:
Glysantin G40 - 4014439000162 (1,5 L)
Glysantin G30 - 0401443910589 (1,5 L)

 

[kokos_ 551]

А чего так мало вариантов? Думаю, ещё туда идёт Ravenol HTC, например. 

Просто если сравнивать с Honda type 2

http://www.worldpac.com/tagged/Coolant_-_Honda.pdf

Да еще когда присматривал, что залить в солярис и на равенол обращал внимание. Идея была купить один вид антифриза для двух авто, но когда определился с солярисом и там заменил. Углубился в тему с выбором для хонды и тут уже неделю сижу читаю всякие отзывы/комментарии/мнения. Утомился) И он к слову по ценнику подороже будет.

 

 

Против Basf ничего не имею. Проблема в том, что они продают отдельно присадки и куча умельцев бодяжит их с  этиленгликолем разного качества, причём юридически могут гордо писать на канистре 'Basf'.

 

Возможность есть такая. Особенно когда я выбрал покупать антифриз басфа и пришел в магазин, меня продавец обрадовал своим вопросом. "А что это за антифриз такой, первый раз слышу". Меня это спугнуло сначала. Но банки у них качественный, подделать механизм открытия проблематично(как мне кажется). Ну а тара, как на их оф. сайте. Думаю мне пришел оригинал. По тому же эмексу, там только 2 поставщика данного антифриза. 

 

К слову меня вот смутило больше пришедшая тормозная жидкость от TRW 1л(2 шт), штамповка даты производства у одной спереди, у другой сзади. Но что то не нашел я в интернете особо информации по подделкам тормозной от trw.

[SerV 859]

 

 

Идея была купить один вид антифриза для двух авто, но когда определился с солярисом и там заменил. Углубился в тему с выбором для хонды и тут уже неделю сижу читаю всякие отзывы/комментарии/мнения. Утомился) И он к слову по ценнику подороже будет.

хонда и ниссан практически идентичны по пакету.

Crown LLC A-110 (который прописан для Hyundai / Kia) очень близок к ним.

[elvis 930]

Кто является поставщиком антифриза на конвеер хонда, тойота, ниссан? Думаю идти нужно отсюда, если придерживаться стока.

[kokos_ 551]

 

 

Crown LLC A-110 (который прописан для Hyundai / Kia) очень близок к ним.

На момент выбора антифриза для соляриса присматривался естественно к оригиналам. И по цене устраивало и то что он "долгий срок службы" имеет, но не было информации, как он к хонде подходит. Поэтому в выборе ушел я от этой жижи. Я так понимаю в оф. канистрах по 2/4л идет как раз антифриз марки А-110 концентрат, что для меня главное условие(хотелось промыть систему от заводского). У вас(CS) идет уже готовый к применению этот же антифриз. Возить воду из-за рубежа бессмысленно как то)

 

 

 

А вообще думаю без CCI не обошлось.

Где-то видел уже здесь разговор за антифризы для хонды, и не желанием хонды давать допуски другим производителям. SerV там уточнял(если не прав поправьте), что база используется для хонды CCI, и если хочется максимально приближенного антифриза к оригиналу - это антифриз с допуском JIS K 2234 и ниссана(так как они более лояльны к допускам на сторону)

 

Ну и собственно из инфы выше, еще a-110 похож. Интересно он то же на базе CCI или свое чего-то(Old World Industries, Inc.?).

[kokos_ 551]

 

 

Нету такого допуска в природе. Это стандарт антифриза 'в общем и целом', как наш ГОСТ 89-го года или BS 6580.

Да сорян, я по обывательски опять это назвал. JIS K 2234 - "Это промышленная спецификация, на неё нельзя получить бумагу «одобрение», ей можно соответствовать. JIS K2234 по сути Японская версия ASTMD3306." 

Как то так.)

[SerV 859]

Вполне может быть, что поставщиков несколько. А вообще думаю без CCI не обошлось.

 

на 100% прав.

в Азии -  CCI, в Европе - Артеко.

по сути, новый продукт, который мы скоро введем (Артеко уже готовы, мы тут тормозим с организационной частью)

http://www.arteco-coolants.com/en/system/files/downloads/freecor_lpc_english_v0.pdf

это ответ пакету CCI.

 

kokos_

А-110 это KUKDONG, они к CCI никакого отношения не имеют.

 

 

 

Где-то видел уже здесь разговор за антифризы для хонды, и не желанием хонды давать допуски другим производителям. SerV там уточнял(если не прав поправьте), что база используется для хонды CCI, и если хочется максимально приближенного антифриза к оригиналу - это антифриз с допуском JIS K 2234 и Ниссан (так как они более лояльны к допускам на сторону)

совершенно верно. хим. формулировка хонды, очень очень близка к Ниссан.

и как верно, вы уже сами поправились, JIS K 2234 - это просто промышленная спецификация.

по сути это японская версия ASTM D3306, а еще проще говоря - обе спецификации это минимальный набор показателей хуже которых делать антифриз нельзя. своего рода - защита потребителя.

 

все автопроизводители включают в свои требования нормы пром. спецификаций, и усиливают их (делаю нормы жестче, и придумывают доп. стендовые испытания).

они (производители и авто, и антифризов) обязаны их (JIS K 2234, D3306 и т.д.) учитывать.

 

нечестные на руку, и просто бестолковые производители антифризов, часто выдают одно за другое. как например "JIS K 2234 это для Хонда". ничего подобного.

 

даже больше скажу, наш Тосол Евростандарт проходит по нормам JIS K 2234 Class I.

я в гараже намешаю состав который пройдет лаб. испытания по JIS K 2234, но жить такой антифриз будет не долго, как и система авто. но по лабораторным тестам - конфетка.

а таких составов пруд пруди на рынке, вот этого надо боятся. поэтому если руководствоваться одной лишь спецификацией JIS K 2234, можно попасть в засаду.

Изменено 15 июня 2017 пользователем SerV

[elvis 930]

@kokos_, в CR-V 4 с мотором R20A9 по документации входит 5,94л с расширительным бачком. Личным опытом проверено, что при замене сливом через крантик радиатора со сливом бачка входит 5л.

Т.е. при замене одной канистрой 5л не отделаешься, т.к. в системе после промывки водой и заливки готового раствора останется 17% воды. На зиму это много. Или выкручивать пробки из блока - я не хочу.

Т.е. потребуется две канистры.

Я пока склоняюсь к оригиналу. По документации еще на 5 лет.

Все наработки (MSDS оригинала, про CCI) неплохо бы запостить в тему HONDA - антифризы

[SerV 859]

Подозреваю, что продукция борисовского 'Лесохимика' тоже :DD

легко :)

поташ накидаю (K2CO3, т.е. углекислый калий).

https://www.chipdip.ru/product0/9000077240

стоит копейки, отлично задирает щелочность.

2 недели (336 часов) на коррозионном стенде (ASTM D1384) простоит на ура. больше вряд ли, но кого это волнует :)

 

а без глубокого анализа фиг чего найдешь.

самые хитро%опые производители даже пытаются выдать хвост О-С=О и остаточный калий, за карбоксилаты (http://edu.sernam.ru/book_act_chem2.php?id=138) :)

вот и верь после этого людям.

Изменено 15 июня 2017 пользователем SerV

[kokos_ 551]

Господа, а вопрос уточняющий про свойства иные антифризов. Он смешивается с водой в разных возможных пропорциях. В процессе эксплуатации в первую очередь будет испаряться вода и если уровень меняется, то судя по всему достаточно доливать воды. Готовый антифриз заливать опасно, потому как потеряется изначальные пропорции. 

Вопрос:

А сам концентрат имеет свойства испаряться или там только расходуется пакет присадок. А сама основа остается на всем протяжении эксплуатации?

 

Т.е. антифриз, который рассчитан на 5 лет, я так понимаю это пакет присадок/антикорозийных свойства исчерпываются, и его нужно поменять путем полного слития старого. 

 

Спасибо. :D

[SerV 859]

 

 

В процессе эксплуатации в первую очередь будет испаряться вода и если уровень меняется, то судя по всему достаточно доливать воды.

и да и нет... вместе с водой будет так же уходить часть органики (присадок).

водой можно доливать если речь идет о небольших объемах.

 

 

 

Готовый антифриз заливать опасно, потому как потеряется изначальные пропорции.

пропорции чего?

наоборот самое полезное для машины - восполнять готовым, но если речь идет о мизерных количествах 200,300 мл - то можно долить воды.

пакет присадок считается еще рабочим при соотношении 33% (концентрата) к 67% (воды), ниже уже плохо. (готовые антифризы это 50/50%)

 

 

 

Вопрос: А сам концентрат имеет свойства испаряться или там только расходуется пакет присадок. А сама основа остается на всем протяжении эксплуатации?

температура кипения концентратов ~180 oC, быстрее тара расплавится ;)

вы хотите поездить на чистом концентрате?

[kokos_ 551]

 

пропорции чего?

Ну выше вы дали ответ, что с водой уходит и полезная часть самого концентрата. Собственно ее желательно восполнить.

 

 

вы хотите поездить на чистом концентрате?

Хочу понять, если в середине срока эксплуатации ушло пол литра(например) жидкости, что правильнее сделать. Долить воды, долить готового антифриза в пропорциях 50/50(или иных?) или произвести полную замену. Вот так)

[SerV 859]

 

Хочу понять, если в середине срока эксплуатации ушло пол литра(например) жидкости, что правильнее сделать. Долить воды, долить готового антифриза в пропорциях 50/50(или иных?) или произвести полную замену. Вот так)

правильнее всегда добавлять готовый раствор. добавление воды - чисто народное, подручное, средство. укрепившееся в народе, из-за недоступности антифриза под рукой и экономии.

но, еще раз, если речь идет о незначительных объемах 200,300, ну 500 мл как макс. - можно долить воды. ничего плохого НЕ случится.

 

а совсем правильно - просто замерять 2 показателя

- рН

- резерв щелочности

тогда можно сделать почти достоверное предположение, доливать или уже пора менять.

рН определить очень просто и дешево: http://лакмусовая.рф

с RA сложнее, понадобится кислота 0,1 нормальный раствор HCL, и электронный рН-метр https://www.ecounit.ru/sect_10.html

чтобы приготовить 1 литр 0,1Н раствора надо взять 3,646 г. HCL остальное водой.

[oilclub 51]

правильнее всегда добавлять готовый раствор. добавление воды - чисто народное, подручное, средство. укрепившееся в народе, из-за недоступности антифриза под рукой и экономии.

но, еще раз, если речь идет о незначительных объемах 200,300, ну 500 мл как макс. - можно долить воды. ничего плохого НЕ случится.

А если остался концентрат, сколько его допускается доливать? И что вреднее - чрезмерное разбавление водой или перебор с концентратом?

[SerV 859]

 

 

А если остался концентрат, сколько его допускается доливать? И что вреднее - чрезмерное разбавление водой или перебор с концентратом?

предельными соотношениями являются

минимум: 33 об% концентрата + 67 об% воды

максимум: 70 об% концентрата + 30 об% воды

ну а 50:50 считает оптимальной золотой серединой.

 

чем больше мэг (этиленгликоля, концентрат) тем

- больше агррессивное воздействие (или нагрузка если угодно) на эластомеры.

- хуже отвод тепла

 

но если в растворе чрезмерно много воды, то

- низкая температура кипения

- низкая концентрация ингибиторов (проще говоря раствор сильно разбавлен).

[kokos_ 551]

 

 

по сути, новый продукт, который мы скоро введем (Артеко уже готовы, мы тут тормозим с организационной частью) http://www.arteco-co..._english_v0.pdf это ответ пакету CCI.

 

А планируется ввод этого продукта на наш рынок в виде готового антифриза или будет возможность от Cool Stream купить концентрат?