Масла Cupper

От администрации форума: У масел Куппер нет ни одного официального допуска, по мнению производителя оно соответствует спецификациям указанным на канистре. Если Вам нужно масло с официальным допуском от автопроизводителя - покупайте другие бренды масел.

Finik · 4 апреля 2015

Проехал по Москве с богородки до ВНУКОВО и потом до Калужской области, 127 км, расход 13,3л при средней скорости 70 км/ч, средняя по бортовому, с учетом пробок в Москве и стоянием на светофорах.

Чувства от масла размытые, вроде из подхват есть, с а то же время присутствует тупления при среднем открытии заслонки! Вообщем при небольшом открытии машина едит хорошо, открываешь сильнее газ, и как будто турбояма, задумчивость, вдавишь в пол и полетел, наверное все де вязкость не совсем попадает! Как я и говорил машинка хорошо выстреливает или на стандартной вязкости 5-40, или на 0-30!

На трассе на прямых участках скорость держал 130-140км/ч, показывал 10-11л/100км. Вымысле моментальный расход, а средний скакал от 13,1 до 13,5л.

Движок шепчит, звук нравится, копыти на выхлопных не появилось. Перед поездкой специально протер все до металла!

FeAll · 22 апреля 2015

Зеленый цвет объясняется не красителем, а пакетом присадок. Во время эксплуатации масло приобретает красный оттенок и в конце концов сливаете вы его красным. Это восстанавливается атомарная медь из зон трения.

А может все проще - зеленый цвет действительно объясняется наличием меди в соединениях (неких, разных - не важно), а красным становится из-за восстановления, но не в зонах трения, а в зонах нагрева/перегрева ????

ModeratorSigma · 23 апреля 2015

удалось снизить расход с 22 до 18 литров и существенно увеличить давление. Мне бы очень хотелось продемонстрировать Вам этот эффект.

Финик удалось снизить расход топлива?

torcon · 23 апреля 2015

экономия топлива там возможна только на горячую, холодный запуск когда масло густое - а Cupper 5W-40 например густое - съест всю экономию. Сопротивление деталям двигателя...

ModeratorSigma · 23 апреля 2015

Я это прекрасно понимаю, представитель хотел продемонстрировать форуму эффект экономии топлива.

Финик быстро наматывает километраж, наверное трассы много, вот и стало интересно - наблюдал он эффект или нет.

Finik · 23 апреля 2015

По экономии сравнимо с редлайном 0-30, но едит хуже(((

Сейчас на 5-30 ПАО, расход 13,6 держится, но вваливаю прилично, хотя в пробках особо не стою, так как в основном рано утром и поздно вечером, плюс выходные трасса, но тоже вваливаю!

Normet · 23 апреля 2015

Сейчас на 5-30 ПАО, расход 13,6 держится, но вваливаю прилично, хотя в пробках особо не стою, так как в основном рано утром и поздно вечером, плюс выходные трасса, но тоже вваливаю!

У меня бы после анализа их свежего масла кирпич выпал однозначно.

roxi · 25 апреля 2015

Я еще раз хочу напомнить, что "эффект безызносности" имеет научное обоснование и признанно во всем мире. Пожалуйста, поищите в интернете "эффект безызносности" Это научно доказано. Найдите автора открытия и его последователя.

По Вашему совету поискал информацию об "эффекте безызносности":

Д. Н. Гаркунов, И. В. Крагельский. 1956 г.

Формула изобретения: "Обнаружено, что при трении медных сплавов о сталь в условиях граничной смазки, исключающей окисление меди, происходит явление избирательного

переноса меди из твердого раствора медного сплава на сталь и обратного ее переноса со стали на медный сплав, сопровождающееся уменьшением коэффициента трения до жидкостного и приводящее к значительному снижению износа пары трения".

--------------------------

Где в паре кольцо-цилиндр, трение медных сплавов о сталь? Как известно кольца производятся из высокопрочного чугуна (на современных моторах чаще всего - легированный никелем, хромом и молибденом высокопрочный чугун с шаровидным графитом), гильзы из чугуна или стали. Или Вы считаете, что того мизерного количества меди в масле, которую мы увидели в анализе http://www.oil-club.ru/forum/topic/16506-cupper-5w-40-svezhee/

305 миллиграмм на килограмм, будет достаточно для защиты двигателя? Но ведь формула изобретения гласит не об этом.

К тому же между трущамися деталями и без меди - жидкостное трение.

Изменено 25 апреля 2015 пользователем roxi

metalplaks · 25 апреля 2015

По Вашему совету поискал информацию об "эффекте безызносности":

Д. Н. Гаркунов, И. В. Крагельский. 1956 г.

Формула изобретения: "Обнаружено, что при трении медных сплавов о сталь в условиях граничной смазки, исключающей окисление меди, происходит явление избирательного

переноса меди из твердого раствора медного сплава на сталь и обратного ее переноса со стали на медный сплав, сопровождающееся уменьшением коэффициента трения до жидкостного и приводящее к значительному снижению износа пары трения".

--------------------------

Где в паре кольцо-цилиндр, трение медных сплавов о сталь? Как известно кольца производятся из высокопрочного чугуна (на современных моторах чаще всего - легированный никелем, хромом и молибденом высокопрочный чугун с шаровидным графитом), гильзы из чугуна или стали. Или Вы считаете, что того мизерного количества меди в масле, которую мы увидели в анализе http://www.oil-club.ru/forum/topic/16506-cupper-5w-40-svezhee/

305 миллиграмм на килограмм, будет достаточно для защиты двигателя? Но ведь формула изобретения гласит не об этом.

К тому же между трущамися деталями и без меди - жидкостное трение.

Изобретение зарегистрировано около полувека назад и в формуле отражены воззрения полувековой давности. На самом деле реализовать этот эффект можно в любой паре трения где хотя бы одна из поверхностей железосодержащая (чугун или сталь). Связано это с другим открытием Гаркунова, "водородным износом металлов". Медь в чистом виде в парах трения не работает, нужны соли меди, причем определенных кислот. Их надо очень мало. Так как необходима очень тонкая пленка, буквально несколько атомарных слоев, зато после ее образования сталь по стали (чугуну)никогда не контактирует. Гидродинамический режим смазки в двигателе реализуется только на определенных режимах, например при пуске он отсутствует вообще, но даже при гидродинамическом режиме все равно есть контактирование поверхностей трения по шероховатости.

roxi · 25 апреля 2015

@metalplaks, не надо пугать народ. При жидкостом трении контакт металла по металлу исключен. При жидкостном трении не происходит износа поверхностей. Оно обеспечивает практически сколь угодно большой срок службы сопряженных деталей, работающих в идеальных условиях. Контакт металла по металлу возможен только при сухом трении. Даже при граничном трении существует тонкая адсорбированная масляная пленка разделяющая поверхности. Конструкторы двигателя проектируют его узлы трения таким образом, чтобы не допустить сухого трения при любых режимах работы. Граничное трение возникает в момент пуска и остановки мотора и при не нормированных нагрузках.

Чем медные соли лучше, чем чуществующие традиционные антизадирные, антиизносные присадки и модификаторы трения?

Изменено 25 апреля 2015 пользователем roxi

Legion777 · 25 апреля 2015

нужны соли меди, причем надо очень мало...

Посмотрим анализ отработки и многое станет ясно.

КириллМ · 26 апреля 2015

@metalplaks, не надо пугать народ. При жидкостом трении контакт металла по металлу исключен. При жидкостном трении не происходит износа поверхностей. Оно обеспечивает практически сколь угодно большой срок службы сопряженных деталей, работающих в идеальных условиях. Контакт металла по металлу возможен только при сухом трении. Даже при граничном трении существует тонкая адсорбированная масляная пленка разделяющая поверхности. Конструкторы двигателя проектируют его узлы трения таким образом, чтобы не допустить сухого трения при любых режимах работы. Граничное трение возникает в момент пуска и остановки мотора и при не нормированных нагрузках.

Чем медные соли лучше, чем чуществующие традиционные антизадирные, антиизносные присадки и модификаторы трения?

По этой логике должен отсутствовать износ. Вообще. А он есть. Прочность и толщина масляной пленки не всегда достаточна. На распредвалу свой режим смазки.

metalplaks · 26 апреля 2015

@metalplaks, не надо пугать народ. При жидкостом трении контакт металла по металлу исключен. При жидкостном трении не происходит износа поверхностей. Оно обеспечивает практически сколь угодно большой срок службы сопряженных деталей, работающих в идеальных условиях. Контакт металла по металлу возможен только при сухом трении. Даже при граничном трении существует тонкая адсорбированная масляная пленка разделяющая поверхности. Конструкторы двигателя проектируют его узлы трения таким образом, чтобы не допустить сухого трения при любых режимах работы. Граничное трение возникает в момент пуска и остановки мотора и при не нормированных нагрузках.

Чем медные соли лучше, чем чуществующие традиционные антизадирные, антиизносные присадки и модификаторы трения?

Есть понятие "гидродинамическое" трение, т.е. режим, когда в зазоре между поверхностями трения присутствует масляный клин, но это возможно при определенных скоростях перемещения, чем ниже скорость, тем более вязкое масло нужно для его обеспечения. Но есть режимы пуска и остановки, в этот момент должен был быть, по идее режим смешанного трения, но за счет сил поверхностного натяжения масло выдавливается из зазоров, в результате часть поверхностей трения в ДВС в момент пуска не имеют масляной пленки. Если бы удалось в ДВС обеспечить постоянный гидродинамический режим смазки, то они бы не изнашивались вообще. Но даже опыт дизельэлектростанций, которые работают постоянно, показывает о наличие существенного износа.

Чем медь лучше? Есть ряд существенных преимуществ: 1. медь стоит в ряду напряжений металлов правее водорода, следовательно медная пленка защищает стальную поверхность от водородного износа, медь обеспечивает многократное увеличение площади фактического контакта в паре трения, тем самым значительно снижая удельные нагрузки и, кроме того, улучшая режим гидродинамического трения, медь наилучшим образом отводит тепло из зоны контакта, медь обладает 100% задиростойкостью, так как сама не подвержена водородному ожижению, задир стальной поверхности происходит при температуре всего около 800 С, из-за того, что выделяющийся в зоне контакта водород буквально расплавляет сталь при этой температуре, а на микроконтакте это происходит постоянно, именно поэтому различные сальники изнашивают закаленные валы, в общем перечислять преимущества можно долго, но насколько это интересно? В технике много лет известен феномен компрессоров в холодильных установках, которые работают в самом тяжелом режиме пуск-остановка десятилетиями, при этом ЦПГ компрессора, очень схожая с ЦПГ ДВС, не изнашивается вообще. Происходит это благодаря медной пленке образовавшейся на поверхностях трения ЦПГ в первые часы работы компрессора.

КириллМ · 26 апреля 2015

А есть обьяснение факту что возникнет конкуренция между отдельными компонентами пакета присадок, скажем обеспечивающих ACEA A3, и вашим модификоторм трения за доступ к поверхностям? Второй момент химические реакции пакета и модификатора в условиях сгорания топлива?

Изменено 26 апреля 2015 пользователем КириллМ

roxi · 26 апреля 2015

По этой логике должен отсутствовать износ. Вообще. А он есть. Прочность и толщина масляной пленки не всегда достаточна. На распредвалу свой режим смазки.

Вы правильно подметили. Но я же писал, что "При жидкостном трении не происходит износа поверхностей. Оно обеспечивает практически сколь угодно большой срок службы сопряженных деталей, работающих в идеальных условиях."

При работе в идеальных условиях в этой системе износа нет. Но в реальности вмешиваются другие факторы приводящие к износу:

1. Гидроабразивный износ - результат воздействия на детали твердых частиц, увлекаемых, маслом. Такие загрязнения, как твердые продукты износа, частицы нагара,

пыль и другие, попадая в двигатель, вызывают интенсивное изнашивание поверхностей деталей.

2. Усталостный износ за которого возникают трещины и происходит отделение частиц.

3. Кавитационное изнашивание возникает в условиях кавитации - процесса «охлопывания» пузырьков газа вблизи поверхности трения, создающего местное повышение давления или температуры.

При кавитационном изнашивании наружные поверхности гильз цилиндров двигателя покрываются кратерами или взырывами, образовавшимися от разрывов пузырьков.

4. Химическая коррозия - когда, например, из-за повышенного содержания серы с топливе, остатки топлива смешиваясь с водяными парами образуют сернистую и серную кислоту негативно воздействующую на детали двигателя.

Масла Cupper

Рекомендованные сообщения

prokuratore 50

Ссылка на сообщение

Finik 1 056

Ссылка на сообщение

FeAll 167

Ссылка на сообщение

ModeratorSigma 7 919

Ссылка на сообщение

torcon 85 339

Ссылка на сообщение

ModeratorSigma 7 919

Ссылка на сообщение

Finik 1 056

Ссылка на сообщение

Normet 5 061

Ссылка на сообщение

roxi 483

Ссылка на сообщение

metalplaks 1 005

Ссылка на сообщение

roxi 483

Ссылка на сообщение

Legion777 5 767

Ссылка на сообщение

КириллМ 70

Ссылка на сообщение

metalplaks 1 005

Ссылка на сообщение

КириллМ 70

Ссылка на сообщение

roxi 483

Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Создать аккаунт

Войти

Сейчас на странице 0 пользователей

Объявления

Реклама

12013 Ваша зимняя вязкость?

1. Ваша зимняя вязкость?

Выбор масла

Реклама