Масла Cupper

От администрации форума: У масел Куппер нет ни одного официального допуска, по мнению производителя оно соответствует спецификациям указанным на канистре. Если Вам нужно масло с официальным допуском от автопроизводителя - покупайте другие бренды масел.

Aleksszlat · 23 июня 2023

17 минут назад, ModeratorSigma сказал:

Как говорится история развивается по спирали, так и обсуждение этого бренда идёт по спирали , на каком то его витке ты Aleksszlat уже говорил это. Ну какой смысл повторяться ?

В сухом остатке анализы отработок этого бренда были плюс/минус одинаковые с другими маслами (алюминий только выделялся ) и было некое засирание движеков, но при этом поршня были чистыми .

Проблему засирания решили , доработав формулу, на форуме есть люди кто использует и доволен маслом, ну что ещё надо? Нет смысла искать маркетинговые писания на сайтах продавцов, нужно делать анализы отработок у того же Печника и смотреть как работает масло .

Побольше отработок и эндоскопий движков для лучшего понимания как работает масло. Точка

Вот только с каждой новой рецептурой обещания поднимаются до небес, про старые как то "забывается(где обещанная без износность ...?),

Теперь 3-и года и пробег 15 - 20 т.км. ... Подтверждений испытаниями не было и нет, т.е. стандартно на подопытных кроликах ....

ModeratorSigma · 23 июня 2023

Aleksszlat пробеги задаёт производитель техники , моторов, а не производитель масла это офпред любого бренда скажет. Не нужно читать маркетинговую чушь и будет все нормально.

Кто знает может именно это масло теперь не оставляет за собой дерьма и не склеивает кольца, и при наличии низкой зольности это будет неоспоримым преймуществом , осталось только проверить

metalplaks · 23 июня 2023

46 минут назад, Aleksszlat сказал:

1 насчёт популярности ты загнул(по рейтингу срача, да), вот другие "правильные" масла скучные, просто работают и и к ним никаких претензий нет, обсуждаются просто анализы, например мой Адинол 0W-30. Скушное масло, у всех ОК !

2 ты опять "скатываешься" на редукторы(колёсные пары), двигатель здесь с какого бока ?

3 если медь "наше всё", а я мониторил с чего Вы начинали, чо Вы начали пихать, допиливая состав в масло бор, кальций, цинк, эстеры...

С одной медью не выходит каменный цветок ?

Ну вот, только начнешь разговаривать с оппонентом культурно, на вы, как тут же в ответ получаешь ты..ты..ты...

То, что вы тут пишете много лет очень напоминает известное произведение, известного автора "Записки ...." называется.

Печальна ненависть, с которой вроде образованные люди относятся к непонятным, видимо образования как раз и не хватает, с их точки зрения вещам. Поток измышлений зашкаливает.

metalplaks · 23 июня 2023

По поводу многого сказанного тут недавно попробую пояснить коротко. Поверхности трения любых механизмов изнашиваются исключительно в момент контакта, если трение проистекает через масляный клин, то износа быть не может в принципе.

Контакт поверхностей трения идет по "шероховатости", при этом удельные нагрузки, температуры в месте контакта весьма велики в следствие ничтожно малой площади самого контакта. В мире существуют сейчас два подхода к вопросу защиты поверхностей трения от износа - традиционный (ZDDP) разработанный много лет назад химмотологами и не традиционный основанный на том, что основной вид изнашивания железосодержащих поверхностей трения - водородный износ. Водородный износ открыт в СССР в 60-х годах, Западная наука им никогда не занималась и только сейчас до них стало доходить, что поверхности трения реально наводораживаются и разрушаются. Явление это сейчас признано во всем мире. Традиционные методы не защищают от водородного износа, ибо водород разрушает все металлы стоящие левее него в электрохимичесом ряду металлов. Водород не разрушает только поверхности металлов стоящих правее него в том самом ряду, это медь, серебро и платина, из более менее доступных. Так вот второй подход основан на применении меди в качестве защиты поверхностей трения (железосодержащих) от износа. Не вижу смысла спорить прошлое это или будущее, у меня есть своя, научно обоснованная точка зрения.

metalplaks · 23 июня 2023

Что еще хочется сказать. Здесь на большом уже количестве страниц идет непримиримый "бой" между людбми применяющими масла с медью уже много лет и людьми, которые в принципе их не применяли и не собираются. У меня ко всем вопрос - если эти масла с точки зрения вторых полное гайно, а так примерно ставится вопрос, то почему же десятки тысяч автолюбителей, многие уже теперь более десяти лет применяют эти самые масла и количество таких автолюбителей растет из года в год семимильными шагами?

Почему плавают частные суда по Енисею на моторных маслах с медью, а теперь уже и не только по Енисею а еще и по акватории Индийского океана? Таких почему можно написать еще много.

Аргентум · 23 июня 2023

12 минут назад, metalplaks сказал:

По поводу многого сказанного тут недавно попробую пояснить коротко. Поверхности трения любых механизмов изнашиваются исключительно в момент контакта, если трение проистекает через масляный клин, то износа быть не может в принципе.

Контакт поверхностей трения идет по "шероховатости", при этом удельные нагрузки, температуры в месте контакта весьма велики в следствие ничтожно малой площади самого контакта. В мире существуют сейчас два подхода к вопросу защиты поверхностей трения от износа - традиционный (ZDDP) разработанный много лет назад химмотологами и не традиционный основанный на том, что основной вид изнашивания железосодержащих поверхностей трения - водородный износ. Водородный износ открыт в СССР в 60-х годах, Западная наука им никогда не занималась и только сейчас до них стало доходить, что поверхности трения реально наводораживаются и разрушаются. Явление это сейчас признано во всем мире. Традиционные методы не защищают от водородного износа, ибо водород разрушает все металлы стоящие левее него в электрохимичесом ряду металлов. Водород не разрушает только поверхности металлов стоящих правее него в том самом ряду, это медь, серебро и платина, из более менее доступных. Так вот второй подход основан на применении меди в качестве защиты поверхностей трения (железосодержащих) от износа. Не вижу смысла спорить прошлое это или будущее, у меня есть своя, научно обоснованная точка зрения.

я неплохо знаю историю появления в маслах zddp как противоизноски, антиоксиданта-ингибитора.

Там все довольно случайно. Более того, тот, кто обнаружил спорное действие этого вещества - не торопился.

Торопились, как всегда, представители automotive. Ровно как и с HTHS в Европе было в середине 1980х.

Так что ZDDP все нормальные спецы по маслу считали - компромиссом и не более. Просто так вышло. Это не лучшее, но сойдет. Реально, конечно, и от износа не защищает особо (а в больших дозах усиливает износ), и как антиоксидант средний.

Однако, не стоит говорить, что прикладное изучение химиками возможностей пакетов ограничилось классикой ZDDP.

Изучали разное. ZDDP - снижают, ищут варианты. Но меди там мы не увидим. И это очевидно всем.

В широком смысле «там» )

prv21 · 23 июня 2023

3 минуты назад, Аргентум сказал:

Изучали разное

Ну на западе могут и ошибаться или просто "не шмогла". Поэтому я писал, что не надо "закрываться от мира", тк мир не ограничен западными исследованиями. Понятно что у нас с публикацией и продвижением большие проблемы, но останавливаться не надо.

Pechnik · 23 июня 2023

37 минут назад, metalplaks сказал:

у меня есть своя, научно обоснованная точка зрения.

кольца коксоваться-то будут от меди или нет?

metalplaks · 23 июня 2023

3 минуты назад, Pechnik сказал:

кольца коксоваться-то будут от меди или нет?

в принципе не могут от нее коксоваться

Nordman · 23 июня 2023

10 минут назад, Аргентум сказал:

Но меди там мы не увидим. И это очевидно всем.

Те крупным игрокам, производителям присадок и масел неинтересно вводить в состав присадок медь по каким то причинам? А например делать вид что борятся с износом вводя все новые api на тех же элементах, а на самом деле износ и ныне там. Ну типа зачем вечный двигатель в автоиндустрии, он уже отживает и никому не интересен, ведь были миллионники и на допусках старых, те по большому счету получается износ не столько зависит от присадок, сколько от того как разработают двигатель. В итоге если двигатель гно, огрехи конструкции, качества металлов и тд, никакой медью его миллионником не сделать.

Как например история с износом распредвалов на ранних жигулях, что только не придумывали, а сделать ресурс в 50ткм не получалось , пока не применили технологию цементирования поверхности металла и ресурс вышел за 100.

Аргентум · 23 июня 2023

3 минуты назад, Nordman сказал:

Те крупным игрокам, производителям присадок и масел неинтересно вводить в состав присадок медь по каким то причинам? А например делать вид что борятся с износом вводя все новые api на тех же элементах, а на самом деле износ и ныне там. Ну типа зачем вечный двигатель в автоиндустрии, он уже отживает и никому не интересен, ведь были миллионники и на допусках старых, те по большому счету получается износ не столько зависит от присадок, сколько от того как разработают двигатель. В итоге если двигатель гно, огрехи конструкции, качества металлов и тд, никакой медью его миллионником не сделать.

Как например история с износом распредвалов на ранних жигулях, что только не придумывали, а сделать ресурс в 50ткм не получалось , пока не применили технологию цементирования поверхности металла и ресурс вышел за 100.

большая тема оффтопа )) супер большая

от нее бы вспотел битог

и @bmwservice бы зашла )

Если ты серьезно - создай большое обсуждение в «оффтопе» на тему «Чему мы научились Палмер»

metalplaks · 23 июня 2023

33 минуты назад, Аргентум сказал:

я неплохо знаю историю появления в маслах zddp как противоизноски, антиоксиданта-ингибитора.

Там все довольно случайно. Более того, тот, кто обнаружил спорное действие этого вещества - не торопился.

Торопились, как всегда, представители automotive. Ровно как и с HTHS в Европе было в середине 1980х.

Так что ZDDP все нормальные спецы по маслу считали - компромиссом и не более. Просто так вышло. Это не лучшее, но сойдет. Реально, конечно, и от износа не защищает особо (а в больших дозах усиливает износ), и как антиоксидант средний.

Однако, не стоит говорить, что прикладное изучение химиками возможностей пакетов ограничилось классикой ZDDP.

Изучали разное. ZDDP - снижают, ищут варианты. Но меди там мы не увидим. И это очевидно всем.

В широком смысле «там» )

Вы правы, там - за рубежом пока всем верховодит традиционная химмотология, но находясь сейчас именно "там" я вам скажу, что интерес теперь уже здесь к маслам с медью огромный (не у химмотологов естественно), но в России у нас например в качестве зам.ген. директора по науке сейчас работает один из известнейших химмотологов в стране.

prv21 · 23 июня 2023

9 минут назад, Nordman сказал:

Те крупным игрокам, производителям присадок и масел неинтересно вводить в состав присадок медь по каким то причинам?

Им глобально вообще ни чего не интересно, тк вопрос совместимости разгребать ни кто не будет, тк схема уже налаженная, денежка течет на ровном месте.

Изменено 23 июня 2023 пользователем prv21

ModeratorSigma · 23 июня 2023

metalplaks Почему цена ваших масел прилично дорогая?

Были ли анализы масел на форсунке Бош?

Pechnik · 23 июня 2023

@metalplaks В этом видео на 17:19 минуте вы говорите что медь встроенная в металл невозможно оторвать, тогда получается 1 обработки хватит на весь срок службы двигателя и не требуется постоянно держать ионы меди в масле и тем более применять ваше масло?

Или процесс водородного износа, условно, бесконечен и соответственно есть потребность всегда иметь ионы меди в масле для предотвращения водородного износа?

Как быть с присадками, почему по вашему мнению их работа не столь эффективна в масле с традиционным пакетом присадок по сравнению с маслом Cupper?

Изменено 23 июня 2023 пользователем Pechnik

Масла Cupper

Рекомендованные сообщения

prokuratore 50

Ссылка на сообщение

Aleksszlat 8 778

Ссылка на сообщение

ModeratorSigma 7 914

Ссылка на сообщение

metalplaks 1 005

Ссылка на сообщение

metalplaks 1 005

Ссылка на сообщение

metalplaks 1 005

Ссылка на сообщение

Аргентум 6 408

Ссылка на сообщение

prv21 5 350

Ссылка на сообщение

Pechnik 2 154

Ссылка на сообщение

metalplaks 1 005

Ссылка на сообщение

Nordman 2 164

Ссылка на сообщение

Аргентум 6 408

Ссылка на сообщение

metalplaks 1 005

Ссылка на сообщение

prv21 5 350

Ссылка на сообщение

ModeratorSigma 7 914

Ссылка на сообщение

Pechnik 2 154

Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Создать аккаунт

Войти

Сейчас на странице 0 пользователей

Объявления

Реклама

12010 Ваша зимняя вязкость?

1. Ваша зимняя вязкость?

Выбор масла

Реклама