Перейти к публикации

Низковязкие масла 0W-16, 0W-20, 5W-20.


Рекомендованные сообщения

Другие ответы в этой теме

любителям маловязких масел приглашаю поучаствовать в анализе Eneos 0w16 https://www.oil-club.ru/forum/topic/25980-skidyvaemsya-na-laboratornye-analizy-svezhih-masel/?page=220&tab=comments#comment-1242031

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 15.10.2018 в 03:36, Normet сказал:

Кто-нибудь может инструментально, на пальцах, при помощи фото или ещё как-то продемонстрировать РАЗЛИЧНУЮ  толщину масляной плёнки на маслах разной рабочей вязкости в условиях прогретого двигателя и номинальном давлении в масляной системе при условии , что тепловые зазоры между например поршнем и цилиндром в принципе не зависят от масла, а заданы конструктивно ?!

Я четыре года спрашиваю об этом, прошу мне рассказать, как при полном заполнении маслом  промежутка между вкладышем и шатуном на масле 5W-20 и масле 10W-40 может быть разная толщина масляной пленки  ?!?!?!?!?!

Т.е. коленвал может смещаться по своей оси при применении масел разных вязкостей ?!

Он как по-вашему - разбухает или скукоживается ?

Тогда встречный вопрос:

А в рамках обсуждаемой темы - толщина масляной плёнки равна масляному клину или нет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, konung сказал:

А в рамках обсуждаемой темы - толщина масляной плёнки равна масляному клину или нет?

Странный вопрос, от тебя никак не ожидал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понимаю ... :)

Но для многих читающих -  это часто синонимы, вот потому и нужно расставить точки над И.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, konung сказал:

Понимаю ... :)

Но для многих читающих -  это часто синонимы, вот потому и нужно расставить точки над И.

 

Я не знаю, у какого идиота толщина клина может как-то привязаться к толщине плёнки.

Ну т.е даже если человек в принципе в маслах ничего не понимает, то хотя бы в параметрах геометрии может понять, что грубо клин и плоская фигура не могут иметь одну толщину, поскольку клин тупо переменной толщины.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.10.2018 в 23:36, Normet сказал:

Кто-нибудь может инструментально, на пальцах, при помощи фото или ещё как-то продемонстрировать РАЗЛИЧНУЮ  толщину масляной плёнки на маслах разной рабочей вязкости в условиях прогретого двигателя и номинальном давлении в масляной системе при условии , что тепловые зазоры между например поршнем и цилиндром в принципе не зависят от масла, а заданы конструктивно ?!

Я четыре года спрашиваю об этом, прошу мне рассказать, как при полном заполнении маслом  промежутка между вкладышем и шатуном на масле 5W-20 и масле 10W-40 может быть разная толщина масляной пленки  ?!?!?!?!?!

Т.е. коленвал может смещаться по своей оси при применении масел разных вязкостей ?!

Он как по-вашему - разбухает или скукоживается ?

 

Нет у профессионалов такого понятия "толщина масляной плёнки".

Впрочем, как и "прочность масляной плёнки".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подкину дров: во всем этом "клине"/"толщине масляной пленки" есть полимерный загуститель ( с интересными особенностями, чем он "дешевле" и больше его в составе- тем больше особенностей) :hi:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Izb сказал:

Впрочем, как и "прочность масляной плёнки".

Есть " несущая способность".

Но на этом форуме профессионалов - полторы штуки, поэтому основной контингент нельзя пугать сложными терминами.

И тем более нельзя говорить им, что чем тоньше масляная пленка в подшипнике скольжения - тем выше её несущая способность.

Изменено пользователем Normet
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гуры, растолкуйте вкратце, я все правильно понял? 

Современные масло-жижи на высоких скоростях сдвига по сути уже ведут себя как "неньютоновские" жидкости, очень резко теряют вязкость, что вроде бы и на пользу в плане уменьшения потерь на трение и экономии топлива, но когда это значение потери вязкости доходит до каких-то критических параметров и несущая способность у масляной пленки резко уменьшается, появляется высокая вероятность механического соприкосновения трущихся пар, вот тут и "вступает в дело" полимерный загуститель, "возвращая" ньютоновское поведение маслу... так? или наоборот - изначально ньютоновская, но благодаря полимерке становится неньютоновской?

короче - чот я заблудился :D

Изменено пользователем a-ha
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Т.е. коленвал может смещаться по своей оси при применении масел разных вязкостей ?!

 

да, и прежде всего необходимо понять прнцип гидродинамической смазки -

 

23840245_m.jpg

23840290_m.jpg

23840294_m.jpg

23840336_m.jpg

 

тоесть пока нет "скорости" (вращения) цапфа не всплывёт, будь там давление хоть 1000 кг/см2
и только при вращении (увеличении скорости) цапфа "всплывает" опять же в зависимости от вязкости (молекулярные своства) , адгезии -


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%B3%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%8F

 

тоесть в данном случае способности слоёв масла "прилипать" к цапфе и увлекать за собой следующие слои

 

23840547_m.png

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, a-ha сказал:

вот тут и "вступает в дело" полимерный загуститель,

Давая просадку вязкости под нагрузкой.(исследованное свойство)

В паре трения - это не тот игрок, на которого можно "ставить".

Какого качества применен загуститель никто не определит на глазок. Остается надеяться на производителя и подглядывать результаты анализов отработки конкретного масла на конкретном моторе,с учетом заявленного в анализе режима движения.

Изменено пользователем Discoverer
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Discoverer , как ты обяснишь, что масла с вязкостью 0w-20/0W-30 угорают меньше, чем 5W-20/10W-30 или 5W-30 - с загустителем как-то связано? :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Gaffer сказал:

Discoverer , как ты обяснишь, что масла с вязкостью 0w-20/0W-30 угорают меньше, чем 5W-20/10W-30 или 5W-30 - с загустителем как-то связано? 

 

ИМХО, у последних HTHS выше - ЦПГ греется сильнее - вот и угорают... Но это в современных японских/корейских моторах...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Gaffer сказал:

Discoverer , как ты обяснишь, что масла с вязкостью 0w-20/0W-30 угорают меньше, чем 5W-20/10W-30 или 5W-30 - с загустителем как-то связано? :) 

 

 Дратуте! 

что за ... странные "умозаключения" относительно загустителя и  угораемостью масла? 

Приехали?

 

Сам же знаешь что особенности:

-моров - это раз.

-тапкодавителей -два

- msds - три.

 

ЭкзампльйЭ:

В моторе моего авто гидрокряки всяко разные 5w20 начинают заметно убывать в объеме примерно к 3000 км от замены.

После 3500 км резко заметно уменьшение уровня по щупу.

Доливка 300-400 мл до замены (6-6.5  т.км)

Меняю под зиму.

Летом едва уходит- на уровне погрешности визуальной оценки .

 

Льет? Ага...

Если под зиму 5w30 а3 и самый бородато-ругаемый маслобренд, то заметный и резкий угар примерно к 9 тыс наблюдается.

 

Далее. Sae20... Преподобное М8В.

Пробег 3.3 т. км. Весна - лето. Уровень не изменился.

 

Во всех случаях - подавляющее количество коротких поездок.

 

 

 

 

 

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mazda-Original-Oil-Supra-0W-20-_VOA-BASE_.jpgHyundai New Premium Gasoline Engine Oil 0W-20 API SN ACEA C2 05100-00161 (VOA BASE).jpgLexus 0W-20 Advanced Fuel Economy Lexus Hybrid Drive (VOA BASE) копия.jpgHonda-Ultra-Leo-0W-20-API-SN-_VOA-BASE_.jpgEneos Sustina 0W-20 API SN (VOA BASE) копия.jpgIdemitsu Zepro Eco Medalist 0W-20 (VOA BASE) копия.jpgToyota Motor Oil 0W-20 API SN 08880-12205 жестебанка свежее NEW (VOA BASE).jpg

Вроде никакое другое не забыл. Во всех этих маслах меня интересует индекс вязкости ~220 причем все эти масла преимущество ОЕМ Японских брендов, что по сути логично.  Остальные товарные масла разных производителей держаться в районе 160-180. Масла с высоким индексом вязкости обычно еще идут с интересными пакетами, да с молибденчиком, да еще и предположительно от vanderbilt.

 

За счет чего создаются масла с высоким индексом вязкости, за счет большего кол-ва низковязких баз третей группы +(например Yibase 6+)? Мне почему то видятся эти масла чуть более технологичней, чем общая масса масел. Цена собственно говорит сама за себя на эти масла.

 

Почему такой индекс вязкости на топовых гидрокрекинговых маслах, за счет чего??! :)

 

и не будет ли значить, что если мы возьмем в пример лукойл 0w20 у которого интересные параметры CSS, вязкости при 100, то в лукойле будет больше модификатора вязкости при его "слабом" индексе вязкости. Что это за игра базами и параметрами о.о

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...