Jump to content
Autobacs - моторное масло для любых дорог!
Моторные масла Kixx!
Завод смазочных материалов!
torcon

Фильтруются ли металлы износа масляным фильтром в лабораторных анализах?

Recommended Posts

Давайте еще поразмыслим над его теорией "Фильтр фильтрует частички износа так что лаб. анализ не видит износа и ничего не показывает".

 

Пример 1:
Имеем порошок Нитрид Бора в масле Xenum WRX 7.5-W40 свежее которое прислал Il Padre - частички в масле не растворимы, очень мелкие - но не одного размера, и проходят даже через фильтр 5 мкм (масляные фильтра фильтруют хуже).

Фото лаборатории
Xenum WRX 7.5-W40 -2.jpg Xenum WRX 7.5-W40.jpg

Делаем анализ этого масла свежего и видим очень высокое содержание Бора - Boron Nitride
Xenum-WRX--7,5W-40.jpg

Заливаем протестированное масло в автомобиль Land Rover Discovery в который до этого лилось такое же масло, то есть в несливаемом остатке отработка такого же масла.
протестированное масло ходит 5400км фильтруется масляным фильтром LandRover оригинал, после чего человек сливает отработку.

Xenum-WRX-7,5W-40-used-Il-Padre-5400km-Land-Rover-Discovery-3.jpg

И что Нитрид Бора у нас отфильтровался и не показывается в анализе?

 

 

Пример 2: Эксперимент N4 "Фильтрон"

Share this post


Link to post
Share on other sites
Синтетические моторные масла TCL - продли жизнь двигателю!

Вот я когда то извращался с магнитом на масляном фильтре

http://www.oil-club.ru/forum/topic/1993-struzhka-na-slivnoi-probke/page__view__findpost__p__55589

потом распилил фильтр не снимая магнита.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Другие ответы в этой теме

Так не бывает. Обычно, кпримеру , если тонкость фильтрации фильта, скажем 50 мкм, это означает, что:

Фильтр задерживает 90% частиц 50 мкм, 50% частиц 30 мкм и 10% частиц 10 мкм.И этот фильт пропустит 1% частиц в 100 мкм и задержит 1% частиц 1 мкм. Соотношение может быть другое, но общий принцип такой.

Наверно, принцип такой. Я намеренно делаю некоторые упрощения для простоты понимания. Хотя, может быть этого и нельзя делать? :unknw:

Share this post


Link to post
Share on other sites
То есть берем масляный фильтр снимаем, поболтали масло в нем и потом перевернули и оставили на пару ночей, можно даже дренажный открыть зубочисткой. Слитое масло отправляем на анализ, он показывает металлы износа гораздо больше чем просто в картере. Сергей Смирнов прав в своем эксперименте, без фильтра покажет металлов больше чем с фильтром - но он сделал как всегда неправильные выводы и отравляет мозги лекторату.

 

с фильтром нужно поступить иначе, просто промыть его корпус и бумагу расстворителем максимально, испарить жидкую фракцию и получить то что накопил фильтр. Ещё один способ - ниодиевые магниты на корпус, 100% соберут металл

 

только не факт что этот сбор покажет износ за пробег, он покажет плюсом вымытые накопленные отложения.

 

делал эксперимент с промывкой на новом фильтре и его распилом, 20мин ХХ на смеси керосина и сальвента в объем е 0.5л на тойоте, в результате только частицы кокса, ничего больше...

 

DSC02247.JPG

Edited by Nordman

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нормально качает и долго. У меня на 4-х тактном эндуро Судзуки-Джебель 200 резко начали изнашиваться пары коромысло/распредвал

 

У тебя разрушился маслонасос? Или фраза pump failed gloriously переводится как износ коромысел?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А про фильтр, да, и в БМВ-сервисе читал, не скрываю. А потом и в других местах )))) И везде одно и тоже, фильтр фильтрует!

 

Вот: наверное, эта статья в двух частях

 

--- Трение II: Зависимость ---

ч.1 - http://bmwservice.li....com/83842.html

ч.2 - http://bmwservice.li....com/84575.html

 

В первой части, где-то в конце первой трети статьи, чуть прокрутить после видео "Бентли Континенталь...", начиная с фразы: - "Двигатель был промыт промывочным маслом в течение часа. После чего, в него снова было залито...  то же самое промывочное масло..."

Но лучше читать с самого начала :)

Вкратце - далее ездили без фильтра (картриджа) - анализ показал много меди (только, ни железа, ни прочих металлов в большом количестве), потом поездили с фильтром, опять анализ - меди нет...

И это всё на протяжении нескольких ткм

Edited by Paulson

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё один способ - ниодиевые магниты на корпус, 100% соберут металл

 

только не факт что этот сбор покажет износ за пробег, он покажет плюсом вымытые накопленные отложения.

 

И какой же металл соберут неодимовые магниты акромя Fe?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот: наверное, эта статья в двух частях

 

--- Трение II: Зависимость ---

ч.1 - http://bmwservice.li....com/83842.html

ч.2 - http://bmwservice.li....com/84575.html

 

В первой части, где-то в конце первой трети статьи, чуть прокрутить после видео "Бентли Континенталь...", начиная с фразы: - "Двигатель был промыт промывочным маслом в течение часа. После чего, в него снова было залито... то же самое промывочное масло..."

Но лучше читать с самого начала :)

Вкратце - далее ездили без фильтра (картриджа) - анализ показал много меди (только, ни железа, ни прочих металлов в большом количестве), потом поездили с фильтром, опять анализ - меди нет...

И это всё на протяжении нескольких ткм

много нелогичностей..зачем мерить, чтоттам мерить. Щелочное как минимум для его любимых бмв мотров это ох как актуально.

Share this post


Link to post
Share on other sites

кстати хороший пример в шапке, о том как "фильтр все фильтрует" и "анализ ничего не показывает" :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

И что Нитрид Бора у нас отфильтровался и не показывается в анализе?

Ещё посмотреть бы на тот масляный фильтр, насколько забился фильтровальный элемент этим мусором (нитридом бора)? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

По любому там частички порошка BN не одного размера, хоть и говорят что одного. Поэтому думаю что забилось тоже прилично ячеек в фильтрующем элементе. Но свой размер частиц 3-5 микрон ICP показывает, большие - не его диапазон... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

размер частиц 3-5 микрон ICP показывает

В том то и дело, что интересно было бы провести контрольное взвешивание катушек фильтра (новый фильтр, после обычного масла и с этим мусором/BN), чтобы понять сколько порошка отфильтровалось - хотя бы приблизительно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и что бы подытожить тему и главный ее вопрос "Фильтруются ли металлы износа масляным фильтром в лабораторных анализах?"

 

Эксперимент N4 "Фильтрон"

 

Суть эксперимента. 

1) Берем за образец отработку где большое содержание металлов полученных "естественным" путем, в узле автомобиля. 

2) Пропускаем через качественный масляный фильтр с толстым фильтрующим материалом. Тем самым мы фильтруем масло с частицами износа через масляный фильтр.

3) Сдаем оба масла на лабораторный анализ и смотрим что БЫЛО и что СТАЛО после фильтрации фильтром. 

 

Цель эксперимента выяснить, на сколько масляный фильтр фильтрует частицы в 5-7 микрон, которые видит анализатор ICP? И фильтрует ли он их вообще? 

В данном случаем отработка взята после 7000км с заднего дифференциала полноприводного автомобиля Toyota Land Cruiser Prado 120. Предыдущая отработка (правда после 40 тыс км) здесь. То есть суть замысла, взять образец в котором много частиц износа, поэтому взял с моста. Масло Eurol MTF FE 75W-85 API GL-5. Отработка именно с моста, интересна еще тем, что она не фильтровалась фильтром до этого, то есть это не фильтрованное фильтром масло.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 31.03.2014 в 19:01, torcon сказал:

Вот я когда то извращался с магнитом на масляном фильтре

http://www.oil-club.ru/forum/topic/1993-struzhka-na-slivnoi-probke/page__view__findpost__p__55589

потом распилил фильтр не снимая магнита.

колонку маленькую разобрал, магнит на фильтр прицепил ,с магнитом покатаюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
50 минут назад, Вадим_69 сказал:

 

Ты только не учитываешь то, что менее вязкое масло за счёт лучшей циркуляции эффективнее снимает тепло с деталей, т.е. температура мотора на нём будет чуть ниже, чем на 5W-30 A5 и, тем более, чем на A3 - скажем, не 100 гр., а 95 гр. - короче, не такая уж и водичка получается. Отсюда и нулевой износ, и не такое быстрое окисление масла - для мотора и масла всегда лучше быть чуть менее нагретым...

Как раз таки это я и учитываю , это так сказать баланс , или золотая середина , как  хотите так и понимайте   , между износом и теплоотводом , пока от вас не будет лабораторных анализов совместно с разобранным фильтром  с магнитиком прикрепленным  с наружной стороны маслофильтра , я вам не поверю,  вы прекрасно понимаете о чем я говорю , особенно это понятно тем кто снимал поддон АКПП и видел что на магнитиках есть металлическая пыль , которая ни как не учитывается лабораторным анализом 

Edited by Projector

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Projector опять что ли про "фильтр фильтрует"? А я думал, что после вот такого сравнения общего веса металлов износа мыслей про маслофильтры и их "влияние" на концентрацию металлов в картере уже ни у кого не возникает :) 

 

551729204_.thumb.png.97384bbc1eda96bce133ed929de46b31.png

 

НЕ БЫВАЕТ крупных частиц износа, осевших в маслофильтре, без прямо пропорционального кол-ва частиц износа, прошедших через маслофильтр (<50 микрон). Особенно в последовательной серии анализов ;) Как и невозможно наточить напильником только крупную стружку без мелкой...

Edited by Вадим_69

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×