Перейти к публикации

ural96

Пользователи
  • Публикаций

    28
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем ural96

  1. В 27.06.2018 в 15:59, dimakudr сказал:

    Или ищи что из Mahle/Knecht тебе подходит. Я себе на ниссан всегда только их беру. Они с пропиткой, недорогие, левака пока не попадалось.

    Фильтры с пропикой только для беспыльных дорог.

  2. На немец. сайте не могли найти Motor Protect. Вот он: http://www.liqui-moly.de/liquimoly/produktdb.nsf/id/de_1018.html?OpenDocument&land=DE&voilalang=d&voiladb=web.nsf

     

    Артикул 1018. Но там контейнер черного цвета, а на российском - зеленого.

     

    Черный он и у американцев: http://www.liqui-moly.us/liquimoly/produktdb.nsf/id/us_2053.html?OpenDocument&land=US

    Артикул: 2053

     

    Такой же он и у белорусов: http://www.liquimoly.by/shop/product/dolgovremennaia-zashchita-dvigatelia-na-50-000-km-motor-protect

    Артикул 1018.

     

    Лучше у них по ходу дела заказывать.

    Вы не путайте MMP и MP это разные продукты с разным принципом действия. Хоть и похожи внешне.

  3. Почему происходит залегание уже обсуждали ранее, дискутировать нет желания. Поройтесь в ветке "Автохимия".

    Искал по словам "залегшие", "залегли" и их производным, а так же "кольца" - нет ничего подобного.

    А точек ар2 это что за состав? Трибостав ?

     

    Сейчас залил и ар2 в том числе вместе с lm mmp

    Нет, т.к. написано, что его надо заливать каждый раз при смене масла.

  4. Компрессия возрастает и от залёгших м/с колец.

    Вы такой эффект хотите получить? wink.gif

    Супротек уверяет, что высвобождает залёгшие кольца, т.к. они очищаются их "мягким" абразивом при наличии в них малейшего движения. Где-то есть факты залёгших колец от трибосоставов? Почему они должны залечь?

    Отчего тогда по-вашему увеличивается компрессия? Этому слишком много подтверждений в сети, у всех что ли сразу залегают кольца? Не думаю, что там тупо загуститель.

  5. @ural96, сделать анализ отработки на просто масле, понять что тебе более ничего и не нужно, забить на трибосоставы. Ну а если не забить то отьездить и сделать анализ после трибосостава и увидеть что ничего не изменилось.

    По анализу допустим разницы нет, а по возросшей компрессии же есть.

  6. Хотелось бы предположить, что теоретически будет если смешать две эти "присадки" трибосостав (Супротек, Хадо, РВС, Форсан, Эдиал и т.п.) и Liqui Moly Molygen Motor Protect.

    В LM содержится вольфрам, который при "легировании поверхностей трения ионами вольфрама образует выровненный прочнейший жаропрочный слой". http://liquimoly.ru/product_view2.php?id=2166 Так же, как и у трибосоставов, заявлено действие до 50(100) тыс.км., вне зависимости от количества смен масла.

     

    Улучшат ли эти ионы вольфрама прочность металлокерамического слоя или наоборот каким-то образом ухудшат его? Может лучше сначала упрочнить слой поверхности ионами вольфрама, а уже потом наращивать слой трибосостава. Или одновременно вносить, чтоб эти ионы были внутри наращиваемого слоя? Вообще, будут ли они там закрепляться?

  7. Интересен вопрос:

    Molygen Motor Protect (арт. 9050) (в описании написано, что данная присадка – внедряется в трущиеся поверхности, залечивает микродефекты/микротрещины, выглаживает шероховатости, образует твердый раствор смешанных кристаллов карбидов вольфрама и мобилена, упрочненный слой на поверхности достигает толщины ДЕСЯТИ МИКРОН). Вопрос – если данная присадка выглаживает шероховастости, залечивает микродефекты/микротрещины (в вебинаре это подтверждается

    ), а у цилиндра есть микроканалы которые по «размеру» совпадают с микротрещинами и у данных микроканалов есть определенный выступ…. который в некоторых случаях совпадает с микрошероховатостями, так случайно не произойдет, что данная присадка просто напросто….забьёт эти микроканалы или нарушит их, или ещё что (тем самым нарушит поверхность и тех условия). Микроканалы служат для того, чтобы масло задерживалось на стенках цилиндра и т.д.
  8. Вот интересная статья "АНАЛИЗ ПРИМЕНЕНИЯ ГЕОМОДИФИКАТОРОВ ТРЕНИЯ", но много букв. )
    http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:FQy5mHvIIoQJ:www.land-cruiser.ru/index.php%3Fapp%3Dcore%26module%3Dattach%26section%3Dattach%26attach_id%3D148113+&cd=7&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

     

    На ста­дии модификации поверхности деталей температура маслосъемного кольца может увеличиваться в диапазоне от 0 до 100 °С. В процессе обработки двигателя ГМТ масло­съемные кольца могут утратить упругие свойства, особенно если процесс приработки ведется на режимах средних и высоких нагрузок. Это предположение подтвердилось после разборки ряда испытанных двигателей и анализа свойств поршневых колец.

     

    Очередная проблема связана с повреждениями в ходе обработки СК с ГМТ рабочей поверхности вкладышей подшипников. Практически всегда после обработки наблюдались продольные царапины на поверхностях вкладышей коренных и шатунных подшипников. Очевидно, это является следствием попадания в зону трения твердых частиц ГМТ, которые в условиях контакта из-за высокой твердости не модифицируют поверхности, а приводят к сильному абразивному изнашиванию и шаржированию более мягкой поверхности вкладышей.

     

    Главным негативным моментом является то, что даже у одного и того же производителя препарата ГМТ из разных пар­тий, не удалось установить полного соответствия составов, имеющимися на них ТУ, а также, не удалось найти двух одинаковых составов, что говорит о полном отсутствии какого-либо контроля на соответствие препарата заявленным ТУ и средствам выходного контроля.

     

    Визуальный мониторинг показал следующие результаты:
    · основную массу, порошка составляют частицы от 5 до 300 мкм, вместо 2...15 мкм, заявленных в ТУ на данные порошки из­готовителями, причем частицы от 100 мкм и выше составляют более 70 %; отмечено слипание и образование конгломератов частиц.
    · частицы большого размера (до 100 мкм) обладая достаточной твердостью, например, шпинели или кварц, могут не только увеличить износ, особенно прецизионных механизмов, но и резко снизить основные эксплуатационные показатели машин. Например, РВС, могут снизить компрессию в цилиндрах из-за появления продольных рисок не только на компрессионных кольцах, но и на самих гильзах, что является более трудно устранимым тестом при ремонте. Круп­ные абразивные частицы могут шаржировать поверхности более мягких материалов, например, вкладышей опор скольжения (алюминиевых, медесодержащих или баббитов), а сами вкладыши тогда могут вызвать повышенный износ шеек валов.

     

    При триботехнических испытаниях выявлено негативное влияние препарата при передозировках. Установить рациональное содержание препарата в смазочном материале достаточно сложно. Требуются длительные сравнительные испытания для конкретной пары триботехнических материалов и конкретных условий трения;
    · в целом результат испытания зависит от большого количества факторов: концентрации препарата, способа введения в смазочный материал и его перемешивания, температуры в зоне трения, окружающей температуры, продолжительности стоянки между испытаниями и т. п. Это в целом влияет на разброс данных.

     

    Негативными обстоятельствами являются:
    · отступление всеми производителями препаратов ГМТ от ими же утвержденных ТУ, как по составу, так и по разме­рам частиц;
    · отсутствие у товарных производителей какого-либо выходного контроля изготавливаемых ими порошков ГМТ. Про­дажа на рынке жидких составов (порошка в масле) еще более усложняет выходной контроль и технологию применения;
    · отсутствие подтвержденного механизма влияния препарата на основные эксплуатационные параметры ма­шин и поверхности трения деталей, выполненных из разных конструкционных материалов, препятствует созданию технологии на основе ГМТ. Такие исследования разработчиками СК с ГМТ не проводились.
    · исследования показали, что часто ГМТ создают кислую среду в смазочном материале, что является недопусти­мым при использовании их в двигателях, а также в механизмах для стальных поверхностей трения. Изме­ненный тепловой режим в зонах трибоконтакта по сравнению с условиями работы штатных трибосопряжений и СК приводит к быстрой окисляемости жидких смазочных материалов (на двигателях почти в 1,5 раза), и как следствие - к уменьшению их работоспособности.

     

    ВЫВОДЫ
    У геомодификаторов (ГМТ) – материалов имеются существенные недостатки:

     

    очень противоречивые и «натянутые» модели объяснения их действия;
    сложность подбора состава ГМТ для конкретного применения;
    сложности измельчения и отсеивания по размеру частиц, входящих в ГМТ;
    ГМТ создают кислую среду в смазочном композите (в масле), уменьшая срок жизни масла;
    ГМТ создают на трущихся стенках хрупкий защитный металлокерамический слой, который резко снижает теплообмен и повышает температуру (в камере сгорания) на 50-150о (тем самым увеличивая выход окислов азота из камеры сгорания – плохо!);
    за счет увеличения температуры сгорания топлива увеличивается КПД двигателя (цикл Карно) на КПД={1100+100-270}/{1100+100}-{1100-270}/1100≈2% - это ложный эффект;
    раскаленные каменные «нашлепки» на поверхностях цилиндров или компрессионных колец могут срываться и существенно влиять на момент поджига распыленного топлива;
    осколки «нашлепок» или крупные фракции ГМТ бороздят поверхности (особенно вкладышей).

     

    Я думаю, если хочется снизить трение и нарастить металл, то надо использовать присадку Liqui Moly Molygen Motor Protect. В ней есть и молибден (безвредный органический!) для снижения трения и ионы вольфрама, прилипающие к металлу, зато нету камней измельчённых в пыль как в Супротеке и ему подобных, т.е. она ничего не полирует, т.к. в составе нет абразивных частиц. Если я не прав, поправьте. Эффект у неё так же сохраняется на протяжении 50т.км, даже при смене масла. Только вот для меня загвоздка в том, прилипнет ли вольфрам к грязным не отполированным поверхностям...

  9. Поделитесь пож откуда такая информация!?

    У меня другая информация по этому поводу:

    Чистый дисульфид выдерживает 1000 оС в вакууме, 450 оС в воздухе.

    При более высоких температурах происходит окисление до МоО3, также имеющего слоистую структуру и обладающего антифрикционными свойствами.

    Смотрите, дисульфид молибдена это есть неорганическое соединение четырехвалентного молибдена с двухвалентной серой. Продукты окисления дисульфида молибдена Mo02 состоят окиси молибдена MoO3 с высокой абразивностью и коррозийной серы S2. Окисляется молибден и просто от воздуха и влаги образующейся внутри двигателя при стоянке при перепадах влажности и температуры + не исключён бензин с водой. Из-за влаги в дальнейшем образуется H2SO4 - серная кислота, => крендец движка не за горами. Поэтому опасно долго не менять молибден Mo02, чем чаще вы это делаете, тем меньше риска образования серной кислоты.

  10. Накатал на данный момент около 5 тыщ. Даже уже позабыл, что лил присадку.

     

    Двигатель работает, заметного снижения шума по сравнению с LM Oil Additiv не произошло.

     

    С учётом цены вряд ли залью в будущем. Скорее всего опять Oil Additiv.

    Вы учтите, что в Oil Additiv используется обычный дисульфид молибдена MoS2, который вреден при превышении срока его эксплуатации, потому, что он имеет свойство окисляться со временем и превращаться в серную кислоту. А в Molygen Motor Protect используется органический молибден MoDTC, который не вреден.

  11. А какой смысл ждать этот Генезис именно в упаковке Лукойла, если оно давно разливается в упаковку ССанг Йонг и имеется в продаже на Автодоке и подобных магазинах? У них даже форма канистры одинаковая.

    http://www.ssangyong.ru/owner/service/engine_oil/

    И стоит почему-то как Лукойл Люкс... 933 руб. 4л.

     

    У кого хорошее зрение, могут различить, что изготовитель Лукойл по заказу СсангЙонг http://s21.postimg.org/rxy5dm1jb/0920_1.jpg

  12. Не надо экспериментов. Родное масло самое то. Родная-- минералка. Просто по чаще менять.

    А вы случайно не знаете, почему в продаже встречается Idemitsu Extreme ATF, а на их сайте его нет? http://www.idemitsu.ru/products/avtomobilnye-masla/transmissionnye-masla

    Оно давно снято с производства? В чём разница с ихним МультиАТФ? (параметры одинаковые же) Какой срок хранения у этого масла? А то цена уж больно привлекательная.

     

    И почему мне сайт Идемитсу к моему Аутбэку 2004г рекомендует Idemitsu Super ATF D2, хотя у него вязкость не совпадает с Subaru ATF?

  13. правильно, не взудамай лить

    SP-IV без модификаторов трения.

    А Дюрадрайв с ними... т.к. мультик.

    А в Subaru ATF(Idemitsu MultiATF/ExtremeATF) есть модификаторы трения? Хочу чтоб коробка не проскальзывала и не пиналась после залива нового масла.

  14. Petro-Canada Duradrive MV Synthetic

    NGN Universal ATF

     

    Cчитаю по личному опыту лучшие ATF для Сибири.

    Стоит ли их лить в Аутбэк (щуп "ATF") для нормальной работы автомата вместо родной "Subaru ATF" (она же Idemitsu MultiATF/ExtremeATF)?

    Перечисленные вами хотя бы синтетические, а родная непонятно что.

    У PC смущает низкий индекс вязкости(178) по сравнению с родной(212) и медь в анализах, а у NGN малое количество присадок.

  15. Важен ли индекс вязкости для предотвращения дёрганья АКПП? В мой Subaru Outback 2,5L 2004 г.в. инструкция рекомендует лить оригинальную жидкость Subaru ATF (вязкость 212) http://www.japanoil-ural.ru/index.php?idtov=61&mod=3 Непонятно, что она из себя представляет - синтетику, ПС или минералку? Мне для морозов это важно. Найти синтетический Dexron IIE нереально по вменяемым ценам (например Mobil ATF SHC), для промывки коробки надо 12 литров! С вязкостью 212 нашёл Idemitsu Multi ATF http://www.idemitsu.ru/products/avtomobilnye-masla/transmissionnye-masla/idemitsu-multi-atf-detail Подозреваю, что Идемитсу делает масло для Субару.

    Ещё есть G-Box ATF Far East для японских машин http://www.gazpromneft-oil.ru/clients/gpn.nsf/id/BB202E7D7A1D71BFC2257767003319FB/$file/TDS_G-Box_ATF_Far_East_rus_.pdf у которого есть одобрение Субару, но индекс вязкости почему-то 171, зато дёшево (но опять же непонятно, что это Dexron II или III).

  16. Да, это известный факт, что эстеры Мотюля лишь в V300 и X-lite. Святой веры в Мотюль нет, просто его у нас во всех неофициальных Субаровских сервисах как основное льют. Интересует вредность немотюлевских эстеров для резинок.

    Беру X-cess 5W40 за 400 руб из бочки, сильно дороже не вижу смысла, т.к. езда щадящая. Платить дороже непонятно за что не хочется.

    Кастрол вообще боюсь, кругом его фотки с масляным шламом, да и в сервисе то же самое говорят.

    На Мобил1 подозрительная надпись Fully Syntetic, похоже, это третья группа базового масла, а не 4 и 5.

    Я так понял по текучести при рабочей температуре двигателя масло 0W40 будет занимать промежуточное положение между 5W30 и 5W40 ?

×
×
  • Создать...