Мимо пролежал

Коллега, вы никак не можете понять мои мысли, хотя я их излагаю очень подробно. Еще раз: у меня есть конкретный мотор Тойота 1HD. При очередном ТО я взял пробу отработки и отправил ее в лабораторию. Анализ содержимого фильтра я не проводил, сколько в нем металла и какого именно неизвестно. Лаборатория мне прислала результат, что содержание в образце алюминия, хрома, железа и пр составляет столько то промиле и это не выше нормы. У меня конкретный вопрос: откуда лаборатория взяла нормы по предельной концентрации всех металлов для моего мотора, позволяющих делать выводы о том, что процесс мех

Уважаемый коллега, по вашему оценка моих текстов словом "бред", сравнение меня с Семеновичем и приклеивание ярлыка "умник" это не есть оскорбление?Я таких эпитетов в отношении ваших постов не допускал, и очень надеюсь на взаимность. К сожалению вы так и не смогли прямо ответить на мой конкретный вопрос: каким образом вы определите, что некая концентрация в отработке масла, взятого из моего мотора, алюминия, железа, бронзы, хрома и иных металлов свидетельствует о нормальной работе его деталей, а некая сверх какой-то цифры свидетельствует о скрытом дефекте, который вызывает ускоренный износ

Уважаемый коллега, в очередной раз прошу вас воздержаться от оскорблений и перейти к аргументам научного характера.Приведенные вами сканы не относятся к обсуждаемому вопросу: влияние масляного фильтра на концентрацию в масле металла. Или по другому: насколько корректна оценка концентрации металла в масле без учета части металла, удержанного фильтром? На мой взгляд НЕ корректна, почему - я аргументированно объяснял. Также немаловажен второй вопрос: на основании чего вы можете сделать вывод, что определенный процент концентрации того же железа в моем моторном масле свидетельствует о исправ

Уважаемый коллега, само название темы требует от нас использование научных подходов к исследуемому вопросу. Я привел аргументы со ссылкой на отечественную литературу, если требуется, могу перечислить источники - читайте, изучайте, набирайтесь знаний. От вас же никаких аргументов кроме "все это чушь" и "верь мне - я знаю" не последовало. Вы меня извините, но такими методами научные диспуты не ведутся, это уровень гаражного сервиса. Либо выдвигайте опровержения научного характера, либо воздержитесь от выступлений в данной ветке, ибо изучаемый вопрос требует наличия определенных специализиров

Коллеги, а давайте мы не станем выкладывать в теме фото покалеченных моторов, в жизни и так слишком много ужасного Тем более это оф топ, вопрос темы: влияет ли фильтр на концентрацию металла в масле. Давайте высказываться по теме

Уважаемый, все что я хотел сказать, сказано в предыдущих постах. Если вы не смогли это понять - не моя вина.Единственное я бы попросил вас воздержаться от огульной оценки моих выводов, тем более они вовсе не мои, а советских исследователей занимающихся изучением долговечности автомоторов. Если вы что-либо не знаете или недопонимаете, это вовсе не означает, что этого "что-либо" не существует. Я уже писал: если при анализе отработки будет выявлена концентрация алюминия, позволяющая сделать вывод о том, что за 10 тыс км его нарезало (утрировано) 1 кг, то этот факт позволит сделать безошибочный

ОК, на пальцах: разовый отбор проб масла при очередном ТО без учета точного определения массы и состава металла, осевшего в фильтре, не может являться основанием для точного вывода о том, нормально или не нормально проходит процесс изнашивания деталей в двигателе. Так понятно? Мало того, даже с учетом металла, задержанного фильтром, трудно сделать вывод идет ли темп износа так, как должен идти у нормально работающего мотора, либо имеется какая то неисправность и нужно его срочно разбирать для ремонта. Проще говоря для сравнения нужна база, а для базы требуются многочисленные достоверные рез

Есть еще один немаловажный фактор. Метод железо в масле был разработан для того, чтобы путем систематического отбора проб масла и его исследования при стендовых испытаниях двигателей строить линию изнашивания в координатах время-количество продуктов износа. Этот метод не имеет ничего общего с разовыми анализами масла, когда человек получив результат исследования принимается гадать, как стоит оценивать факт наличия в отработке определенного кол-ва того или иного металла (не говоря уж о том, что результат получен без учета металла, осевшего в фильтре). Кроме того, еще в советское время писали

Не хотел поднимать эту тему, однако истина требует.В советской лит-ре нередко высказывается мнение, что 80% частиц, образующихся в моторном масле имеют размер не более 2 мкм, из них частицы металла - около 0,5 мкм. Отсюда заманчиво сделать вывод, что столь мелкие частицы в современных фильтрах с тонкостью отсева 40...80 мкм не задержутся. К сожалению все гораздо сложнее. 40...80 мкм это средняя тонкость отсева, значит в фильтре могут застрять и более мелкие частицы, в том числе за счет эффекта адсорбции. Но это тот минимум, которым можно пренебречь. В тематической лит-ре указывается, что п

Господа, вы напрасно подняли бурю в стакане воды. Вопрос, о котором вы спорите, был изучен отечественными специалистами более 40 лет назад, и сделан итоговый вывод что фильтр тонкой очистки масла очень сильно искажает достоверность результатов полученных по методу "железо в масле". Известный отечественный исследователь С В Венцель в 1963 г опубликовал свой труд "Смазка двигателей внутреннего сгорания", где на стр. 166-168 сделал краткий анализ недостатков метода "железо в масле", разработанного в нашей стране Н П Воиновым в конце 40-х гг В частности он писал следующее: "...Недостатки метода

В движках применена комбинированная система смазки, увеличенная удельная емкость масла, а самое главное такие моторы в основном работают при оборотах 1100-1200 на более-менее установившихся режимах. Получается общий путь поршня как минимум втрое короче, чем в легковых автомоторах. Ну и относительно невысокий тепловой режим мотора способствует долговечности масла. Так что никаких чудес А вот про 300 тыс в трансмиссии как то многовато

Вышесказанное суть описание способов проведения испытаний. Но выводы то какие у немецких товарищей? "не ссыте - все под контролем" или какие иные?

В качестве частичнопоточных фильтров хороши были центрифуги, их тонкость отсева достигала 0,5 мкм. Но и у них были свои недостатки.

По словам гл конструктора ГАЗ ИБ Гурвича (1984) ресурс колец 180 тыс, коренных вкладышей 190 шатунных 200. С учетом замены этих деталей при пробеге 180 тыс пробег до капремонта составлял 240 000 км. До следующего капремонта 160 тыс км. Но реально многие движки в такси ходили по 240-250 тыс и более без промежуточных замен колец и вкладышей.

Я не фантазирую, а привел один из вариантов перевода с помощью технического словаря. Претензии предъявляй к немцам, составившем схему и сделавшим надпись один из вариантов кот переводится "проточно измерительная голова'. Да еще слепили вместе эти 3 слова

Чем я могу помочь кроме дельных советов и обмена знаниями? Уже писал раза два: если хочешь получить ответ на вопрос фильтрует ли фильтр? Откатай свой интервал, вскрой фильтр и исследуй фильтрующий элемент на наличие металлов

DMK я бы перевел как измеритель проточного расхода. FMK - фильтр-измеритель. На самом деле тяжело переводить технический текст на незнакомом языке да еще и со слипшимися словами. Для этого нужно знать иностранную терминологию

Облегчать стараются не столько двигатель (блок), сколько его подвижные детали - поршни и шатуны. Это позволяет снизить расход топлива и уменьшить выбросы вредных веществ. Снижением высоты колец добиваются снижения их упругости, это снижает потери на трение, что опять же = снижению расхода топлива. Соответственно это облегчением деталей снижает их прочность, что влечет снижение ресурса и надежности

Я же ранее приводил пример: журнал АП 2-1985 г сказано, что в ходе исследований было установленно, что фильтр с тонкостью 30 мкм на двигателе ГАЗ-21 имеет ресурс около 15 тыс. км. При 55 мкм - 52 тыс. км. Или ты считаешь что качество современных фильтров стало ниже, чем советских середины 80-х гг? Или считаешь что у ДВС ГАЗ-21 темп изнашивания был намного ниже, чем современных, и металла в масле практически не было? Знаешь, я как-то журналу советских автоинженеров склонен доверять больше, чем различным "испытателям" из сети

У меня вопрос: а с какого перепуга современный фильтр с тонкостью отсева 50-60 мкм должен забиться продуктами износа через 2-4 тыс км?

То что на схеме датчики и ежу понятно. Один датчик вживлен в штатный фильтр. Не понятно что за прибор с надписью DMK, похоже на дополнительный частичнопоточный фильтр. Хотя возможно что это просто пустая колба где циркулирует масло и установлен датчик. Измерение методом радиоактивных изотопов, я правильно понял?

Он скинул схему системы очистки масла с двумя фильтрами. 1 полнопоточный с относительно большой тонкостью отсева, 2-й частичнопоточный с малой тонкостью. Материал хорош, еще бы перевод толковый - цены бы не было

Фильтр их потихоньку вытаскивает, а также мелкие частицы могут подъедать кислоты.В одной своей книге М.А. Григорьев приводит график, отражающий степень очистки масла фильтром с топкостью 20 мкм. Любопытно, что сначала он очищает масло недостаточно хорошо, концентрация загрязнений в масле растет и достигает максимума при 60 ч. Затем концентрация начинает снижаться и достигает минимума при 130-140 ч. Затем вновь начинает повышаться и при 180-190 ч достигает такого же уровня, что был при 60 ч. Таким образом на графике в координатах "время-концентрация загрязнений" получается синусоида с двум

Ну так прочитай, что мешает?

Я извиняюсь за тупость: а что за гипотеза?Что фильтр извлекает из масла абразив, в том числе и металл, а не просто пришпандорен к двигателю для красоты и для понта дела? Очень смелая и весьма прогрессивная гипотеза, ты молодец, что ее выдвинул :up: Или гипотеза в том, что без фильтра скорость изнашивания деталей увеличится? Тоже очень достойная гипотеза - снимаю шляпу