Перейти к публикации

Nordman

Одноклубники
  • Публикаций

    9 030
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    11

Сообщения, опубликованные пользователем Nordman

  1. 18 часов назад, WeR сказал:

    не снимая коллектора

    Как можно не снимая коллектора , добраться до клапанов и механически чистить? Запенить в впуск и ждать прихода?

     

    18 часов назад, WeR сказал:

    тогда может проще поехать и заплатить, чем разбираться?

    Я не понимаю, чему вы пытаетесь меня научить по интернету? Как чистить клапана от кокса? Поверьте,  я возможно больше вашего опыт имею и начинал их чистить еще до того как появилась пена на рынке шумма от мицы, потом гзокс и тд, так что с методикой химической знаком... наросты кокса которые превращаются в уголь , никакая химия не берет, только поверхностно, свежий мягкий слой, потом скалываешь их механически и опять химия, потом финишно дрель и минищетка железная, но все это убивает столько времени, что да, я готов в следующий раз заплатить. Но славо богу после установки маслопомойки, уголь не нарастает, а до налета на тарелке , у меня нет времени убивать...

     

    Вот этот уголь никакая химия не берет, она как об стенку горох... фот не мое

    Screenshot_20230821-173959_Gallery.thumb.jpg.82e1fb9eb12dd8ddea3afc7ec1f19aa5.jpg

     

     

    У меня просто копоть на клапанах, ее можно растворить, но она не растет и не мешает ни мне ни мотору... 

     

     

  2. 11 часов назад, WeR сказал:

    если вы не умеете это делать и не знаете чем

    Да, я живу в информационном вакууме, чтобы не знать чем...

     

    11 часов назад, WeR сказал:

    это с разбором, а не разбирая делали?

    Не разбирая что? 

    11 часов назад, WeR сказал:

    а сейчас это массово?

    А гугл поиск что говорит? Может в деревнях и не делают, у меня в городе есть предложения как контор так и частников.

  3. 8 часов назад, WeR сказал:

    если вы сняли, то ужу особо без разницы чем ее делать, или шариками или химией.

    Очень большая, химией я делал и опыт мне этот не зашел, потому что кокс не растворяется призодится его механически скоблить 12 клапанов в крайне неудобной позе... 

     

    8 часов назад, WeR сказал:

    ничего никуда не летит и  дополнительно шарики нейтрализовывать не надо.. так?

    Шарики работают в замкнутом пространстве сопла аппарата и удаляются пылесосом насухую.

     

    8 часов назад, WeR сказал:

    косточковая очистка применялась еще  во времена СССР на ремонтных заводах.

    И что? Кто то до сего времени массово это юзал? 

  4. По поводу очистки клапанов всякими пенами и жижами уже прошлый век, сейчас применяет воздушноабразивная чистка полимерными шариками или натуральной крошкой скорлупы орехов. Процедура гораздо экологичнее, быстрее и чище по самой технологии,  нет жижи, нет грязных тряпок, нет попадания растворителя в камеру и масло. По сути некий локальный пескоструй

  5. 25.08.2022 в 12:36, mihail026 сказал:

    Через систему вентиляции картера. 

      В исправных моторах 2% объёмного содержания топлива (с очищающей присадкой) в масле (попадает через ВКГ на любых моторах) отмывает тарелки впускных и выпускных клапанов с обоих сторон (!) до блеска.

    Как раз пары масла через вкг прежде всего увеличивают наросты кокса на клапанах. С тех пор как я почистил клапана и поставил помойку, прошло 10 лет и необходимости их чистить не возникало, никаких сталактитов из кокса не нарастает, есть небольшой "мох" который находится в каком то динамическом обьеме и все. До этого и грязной жирной гари по впуску было полно.

    Помойка за 10т собирает порядка 150-200мл жижи грязной содержащей в себе продукты горения бОльшей концентрации чем в масле и явно для очистки впуска она не будет полезна, чтобы с ней клапана блестели...

  6. 2 часа назад, Shamhoon сказал:

    Доброе утро! Позвольте полюбопытствовать, где Вы пропадали последний год, что это только сейчас Вас заинтересовало?

    В коме, вот только вчера очнулся и первое что попалось на глаза, карта вр. И вот думаю выкинуть или нет? 

    А еще у меня есть калькулятор Электроника работающий от розетки, вот тоже думаю выкинуть или нет...

  7. А что теперь с Вр? 

    проверил приложение, не пускает дальше выбора региона.

     

    Пошел на сайт, перекинул поисковик на неофициальный https://azs-bp.ru/prilozhenie-bp-club/

     

    Вр club теперь Вр  extra, но скачать его негде, хотя написано что легко...

    На странице азс в спб значится только одна и та под брендом Роснефть. Я так понимаю это сделано для работы с клиентами для выполнения договорных условий каких-то? 

     

    Вобщем в чем вопрос, карты можно похерить?

  8. Поработал этим ножом на кухне, и выяснил неприятный момент, сталь не дружит с кислотными продуктами, порезал лук и металл посинел на местах реза. В сети тоже пишут что после лимона та же фигня.

     

     

    Поэтому для кухни полевой -дачной решил купить что то рабочее, которое не жалко, типа пчак узбекский. Пока лазил искал по сети, наткнулся на такой и не удержался купил ) понятно что и он не сильно годится для кухни, но уж так получилось)

    20230714_224155.thumb.jpg.8e2a2720d19ff640349341ca1b43c7c4.jpg

     

    20230714_224226.thumb.jpg.12292b49eebdb9bdf18cbbf53f9491ef.jpg

     

    Заводская заточка огонь, уже порезался )) Лимон конечно же держит, очень тяжелый, тяжелее советского заметно.

    На озоне полно разных моделей, можно прям коллекционировать.

  9. 42 минуты назад, prv21 сказал:

    Нет, у вас же размеры частиц будут такие что они хош не хош зайдут в металл в силу размеров. 

    Так а я о чем говорю? И картинку тут уже выкладывали абразивного воздействия частиц на металл.. Так как мне поможет рекомендуемый купер, если это всё-таки не водородный? С каким абразивным/ водородным тогда тут борятся, если большая часть кремния у любого мотора попадает так же через впуск? Другое дело наносит она повреждения в следствие конструктивных особенностей как у данной тойты или нет, но это все же абразиный или водородный? Если убрать кремниевый абразив из зон трения, то тогда пожалуйста, можно начать бороться и с водородным. 

     

     

  10. 5 минут назад, prv21 сказал:

    Нет, у вас же размеры частиц будут такие что они хош не хош зайдут в металл в силу размеров. 

    Да и вообще, неужели непонятно что визуализации вам ни кто не даст, а тесты на износ делаются со взвешиванием деталей до и после и визуальным осмотром.

    К чему все домогательства до свойств пленки? Чудес чтоле каких то требуется показать типа как наждачкой проехались по маслу, а там хоп и зеркало?

    Так мне тут говорят залей купер и не будет износа, а я то фото показываю реальные а не фантазиные, на моторах с фильтрами , а не без, тойоьа пишет в бюле, абразивный износ вследствие попадания абразива..   и я уверен, что никакого чуда не будет в этом случае и не причем здесь водородный износ, чистешая абразивка, но опять же говорят что абразивка это водородный,  замкнутый круг...

  11. 23 часа назад, metalplaks сказал:

    это ключевое слово, руками при этом даже высокотвердым, крупным абразивом не создать условий для водородного износа, соответственно и медной защитной пленки вы не получите, но это никак не соответствует реальным условиям работы пар трения в двигателе, там как раз все присутствует. Вы поясните точнее что вы хотите сказать? Что масла Куппер не работают? Отвечу сразу они замечательно работают! Хотите победить абразивный износ в двигателе вашей машины так попробуйте это сделать, моторное масло КУППЕР вам поможет.

    Я пока ничего не хочу утверждать, я пытаюсь понять, где та граница когда абразивный износ перестает быть абразивным и уже привел примеры и фото, когда песчаная абразивная паста с маслом натуральным образом течет в цилиндр, стачивает клапана и цилидр с кольцами но при этом вы утвержаете что это не абразивный износ а водородный, когда я говорю давайте этим же песком притрем клапана в масле с медью, это уже абразивный...

    Те получается я могу сыпать песок лопатой во впуск (утрирую для непонятливых) а по факту ездить даже без воздушного фильтра, лить масло купер и у меня не будет абразивного износа цилиндров??

  12. 04.07.2023 в 16:55, Дмитрий Анатольевич сказал:

    Проведите свой эксперимент и разоблачите утверждения Мамыкина. Лейте в новый мотор GR куппер и расскажите нам, помогло или нет.

    Это сильно дорого покупать новый мотор ради разоблачения... К тому же мне гораздо важнее остановить абразивный износ в существующем бегавшем, а купить новый при деньгах и дурак может...

     

    В свою очередь предложу гораздо проще эксперимент, все знакомы что такое притирка клапанов алмазной абразивной пастой, ну или карбидом кремния от шлифовального круга по старинке. Так вот при внесении в точку притираемых поверхностей масла купер вместо простого моторного, вам удастся притереть клапан или все же нет, если купер предотвращает абразивный износ???

  13. 2 часа назад, Pechnik сказал:

    там на картинках  и достаточно примитивным языком СМ ответил на этот вопрос.

    Там говорится что более твердая частичка не способна вызвать износ при контакте с металлом при исключении водородного износа. "Абразивная частица попала и создает все условия для водородного износа, причем если защитить от водорода, даже песок не способен разрушить сталь" (с)... Те это по вашему объяснение? Сами то верите в это? Тогда нужно все делать из меди и вопрос износа решен...

      А то что абразивная частица сняла механически стружку на несколько микрон внедрившись в глубь металла под давлением соприкасаемых поверхностей, это никуда не делось да? Те атомы меди настолько упрочняют поверхность, что кремний не способен прорезать металл?

    Тогда ни один режущий или шлифовальный инструмент не будет работать если исключить водородный износ? Абразивный задир вполне ощущается ногтем сразу, частица сняла стружку и потом в этом месте возникает водородное разрушение на атомном уровне, наверно все же так нужно понимать? 

    Единственное что более понятно это естественный процесс поверхностного водородного разрушения металла,  на подобие усталостного, когда постепенно идет отслаивание атомов.

  14. это проблема gr моторов тойоты хайлендера, рх с 1ц, и заднеприводников седанов с 5м, возможно где то картина похожая, но не столь критичная. По последним тойота отважилась на бюль, бесплатные ремонты в гарантию, игралась с разными синт фильтрами, но в итоге вернулась на бумагу с 12-14годов.

     

    Фото полно и в сети и у меня тк я почистил много впусков кто просил, но все выкладывать не буду, тк везде одна характерная картинка.

     

    На фото Это не эмульсия, это настоящий песок слипшийся на масле из вкг, который дальше по впуску тянет в канал ближнего цилиндра.

    ab78569e-a2d0-4005-824e-db6dedf231b0.thumb.jpeg.43772d7145485f9e7dc7c62da726070d.jpeg

     

    Он же в каналах на маляной пленке

    SmartSelectImage_2017-05-18-13-05-22.thumb.png.1580e108926bdbed97f81c21bb703671.png

     

    Заточенные фаски клапанов

     

    SmartSelectImage_2017-04-19-13-03-24.thumb.png.0f15c085896d022b7c5c0d0d4451ee12.png

     

     

    Промывка бензином

    20170307_150733.thumb.jpg.f02ebdfb967aa1d4a7540aae3427138f.jpg

     

     

    Все фото разного времени и разные моторы. 

    На прошедших выходных у себя мыл, литр бензина ушел на промывку. Регулярность раз в 20т

     

     

    Так вот я не понимаю как защита от водородного износа, защитит от такого абразивного? 

     

  15. 13 часов назад, proxi сказал:

    Если только сам не сыпанешь абразива, вон господин Nordman хочет это сделать кстати, присоеденяйся к флешмобу, нужны двое чтобы была сила 

    Некоторые двигатели сами с этим справляются засасывая пыль, результат такого износа цилиндров и шеек всегда именовался абразивным во всей литературе, имеет характерные признаки износа цилиндров в вмт со ступенькой и осутствием там хона, износ поршневых канавок 1 кольца и тд.

     

    Поэтому не нужно включать дурачка, мое предложение не имеет прямой контекст, а то наличие большой доли абразива попадающего с воздухом далеко не фантастика и это не только банально дырявый впуск, а вполне не верно рассчитанные материалы фильтров, их качество, а так же ошибки допущенные производителем, повлекшие к выходу из строя цпг - примеры такие есть и признание производителем дефекта, как есть и исследования на тему качества фильтрации воздуха синтетическими воздушными фильтрами и тесты тех же блогеров подтверждающие что даже в рамках одной модели фильтра, разные бренды фильтруют по разному.

     

    Поэтому я еще раз напишу, наличие абразива в парах трения является основным источником механического износа более твердого тела истирающего, "стругаещего" более мягкое, и каким боком здесь основная доля водородного, если он сопутствующий.

  16. 24 минуты назад, prv21 сказал:

    Ну на G4KD у Дмитрий Анатольевич процесс тормознулся, почитай его ветку в экспериментах форумчан.

    Но то что куппер - не панацея от уже разрушенных поверхностей - это мне кажется и так понятно, тк если какой-то деструктивнй процесс пошел "не по плану", то масло ту не помошник, даже ревитализанты, ИМХО. Затормозить процесс возможно сможет, но остановить - нет.

    В итоге получается что, что медь продлевает срок службы при нормальных процессех износа, я правильно понимаю? Если в износе участвует любой абразив,  то замещающий компонент просто временный

  17. 9 часов назад, Pechnik сказал:

    понял для себя это так: водородный износ делает металл хрупким, постоянное изменение температуры, давления и механического воздействия делает этот процесс быстрее, появляется отрыв металла с впадинами и возвышеними которые просто нечему заполнить. Со временем выработка становится больше и появляются советы "повысить вязкость".

    Ситуация когда поверхности имеют соприкосновение и износ понятны, но когда присутствует тело прочнее металла, абразив, оно будет постоянно сносить медь по идее, как более мягкий металл, процесс получается бесконнчный, в результате пары трения не смогут работать только по одной меди, это абсурд или как?

  18. 21 час назад, prv21 сказал:

    При появлении механического износа на эти места тут же наростает пленка, но она не всесильна и постоянно то стирается, то наростает, поэтому и нету прям 100% защиты. Эффект безызносности - это именно эффект постоянного обратного закрепления меди на поверхности граничного трения (тут меня наврное представители куппера поправят, если я чета коряво написал).

    Другие элементы из обычного масла не выдерживают конкуренцию за металл в силу того что медь "липнет сильнее" (тут я уже не помню точных формулировок).

     

    prv21 я хочу понять одно, на моем моторе присутствует постоянный абразивный износ одного ряда цилиндров конструктивно, его постоянно нужно спасать, вопрос в чем... я не пытаюсь в этой теме чтото вымутить против, а хочу понять насколько эффективно например будет использование медного энергетика против постоянно применяемого кератека от которого я вижу эффект. Те если механически есть абразив который нельзя убрать конструктивно изза впуска, насколько медь защитит больше чем другие присадки. Афтар темы говорит что чем больше износ тем сильнее работает медь, но мне кажется чем сильнее износ тем прочнее должен быть защитный слой, иначе получается что, постоянно шпаклевать мягким истираемым материалом, хуже чем "цементировать" поверхность.

  19. 1 минуту назад, prv21 сказал:

    эхх....ну почему в этой теме вопросы задаются, на которые уже не раз и не два отвечено?

    Потому что тема 800 страниц, потому что нет производителей мирового масштаба в том числе оем вводящие медь как основной компонент, потому что  в темах про подбор масла фигурирует вязкость, а не медь и еще куча потому , что иначе бы здесь каждая тема была бы залей купер и получи вечный двигатель.

     

    Так же не изучен вопрос как работает медь если в масло введены другие поверхносто плакирующие компоненты типа молибдена, нитрида бора, титана и тд, так же серпентинов, какова в этом случае эффективность применения этих масел, а если присутсвует пылевой абразивный износ  как основной , насколько лучше в этом случае применеие медных масел, а не защитных компонентов укрепляющих поверхнлстный слой и тд ...

  20. 27.06.2023 в 19:52, prv21 сказал:

    А что хотите то? 

    Просто не пойму..

    Хотите сказать что заявленные свойства у масел куппер не имеются?

    Или что?

    Я хочу понять, почему решается данными маслами водородный износ как основной, хотя по факту судя по таблице, бороться с водородным износом, всеравно что зеленкой лечить аппендицит. Ну да, доказали что он есть, сделали уникальный продукт а дальше? С механическим износом что борется? Аниютифрикционные, антизадирные присадки, которым в данном масле уделено второстепенное значение и даже больше, в докладе представителя они обозначены как устаревшие и можно сказать бесполезные.

  21. Собственно о чем и речь,  почти 60% износа приходится на абразив, плюс еще 2 основных и  пытаться решать проблему износа устранением водородного, более чем странно, если вы пилите металл ножовкой, то вконце концов его перепилите как не блокируйте водородный износ... из пушки по микробам.

  22. 26.06.2023 в 16:37, metalplaks сказал:

    Все они в той или иной степени связаны с водородом.

    Не соглашусь. Абразивка есть механический износ в присутствии третьего тела в точке износа, это очень большой % и он никак не связан с Н2, что прошло через фильтра как твердое тело, плюс все частицы нагара , углерод и тд это напрямую посторонние тела в зоне трения. 

    Второе, прочность материалов и давление на единицу площади, вспомним поршня, кольца, шейки миллионников и ныншних моторов. Какой % здесь водородного? Он есть, но износ при данных условиях не основной водородный

     

    Вобщем все можно притянуть к тому что в зоне трения есть водород, хотелось бы узнать опять же какой % занимает водородный износ? Говорить что он присутствует это ниочем, идёт абразивный износ который физически стачивает металл,  при нем естественным образом есть водородный, определять его основным никак не получиться,  во всех вышеописанных процессах он сопутствующий, процент какой? как блохи на собаке?

     

    Из всего ясного мне, то как, наличие водородного износа, есть пазл в общей картине износа, но не основной. Вырывание атомов и механическое снятие стружки, извините рядом не лежало... затыкать дыры водородного износа, схоже с мейкапом а не пластической хирургией.

×
×
  • Создать...