Andre
-
Публикаций
155 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем Andre
-
-
А что имитирует прожарка масла в колбе при 370 С - в отличии от моторных тестов прожарка не иммитирует ничего, кроме прожарки
...А ребятам на всё плевать - жгут!!! )))
0 -
При постоянной скорости и исправном двигателе с расходом около 8-9 л/100 км ничего по трассе краснеть не должно.
Наблюдал на СААБ 9000 2.0 Турбо 1988г.в. при езде по трасее со скоростями от 60 до 160 км/ч средний расход по бортовому компьютеру был 7,5 л/100км.
http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=98376# (...к примеру крайнее сообщение от пользователя с опытом)
...можете СААБовские форумы ещё почитать, ну и личная наблюдательность тоже не помешает.
0 -
Даже если не гонять, а просто ехать по трассе маслу может достаться неслабая тепловая нагрузка:
У меня не турбированная машина, коллектор находится за двигателем и закрыт экраном, но если расположить над этим местом руку на уровне капота (доколлектора сантиметров 30), то через 10-15 секунд можно получить ожог. Сам лично видел, когда мы с другом на его СААБе остановились на обочине после езды со скоростью 100-120 км/ч, то турбина имела цвет несколько покраснее, чем на фото приведённых выше с турбинами (как на первом фото), т.к. всё же охлаждалась набегающим потоком после радиатора. Так что говорить, что масло в моторе нагревается только до 150*С и то только в районе колец, ссылаясь на японскую статью, мягко сказать неправильно.
0 -
Так в этом и вся соль! посмотрите вышеупомянутый документ от Тойоты.
Чем ниже обороты, тем хуже "циркуляция" масла между кольцами и тем большее количество теплоты успевает на него воздействовать.
Масло кипит в микрообьёмах, в нём погибают присадки, а потом получившийся "трупный яд" спешивается с нормальным маслом в картере.
Соответственно, если гонять по трассе, то микродозы маслы не успевают получить критических термических нагрузок, и в полном объёме всё тоже будет нарядно. А при постоянных остановках и разгонах начинается накопление выпавших в осадок присадок.
Даже если не гонять, а просто ехать по трассе маслу может достаться неслабая тепловая нагрузка:
0 -
0
-
Бензомасляная смесь хранится в пластиковой бутылке, на дне наблюдаются смолистые отложения, аккуратно невзбалтывая осадок переливаю смесь в бачок и всё работает.
0 -
Специальных знаний не хватает Сергею из БМВсервиса(и это не ирония,а констатация факта) Как он правильно заметил,основным параметром для трансмиссионного масла является вязкость(правда неправильно перевел 75w90 в 0w40 - на самом деле это что то около 10w40) ...
На самом деле ТМ по вязкости 75w90 находится между 0w40 и 5w40, так что Смирнов в этом плане ближе к истине. )
Сравните продукты:
http://drive-shop.su/index.php?route=product/product&path=59_82&product_id=3202
http://www.oil-club.ru/forum/topic/3824-castrol-edge-0w-40-fst-acea-a3-svezhee/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/10940-tatneft-sintetik-5w-40-svezhee/
1 -
Позавчера менял масло в МКПП своего авто. Предыдущее масло было залито в апреле 2012. Масло из коробки сливалось серого цвета и мутной консистенции, думаю образование конденсата за две зимы дало о себе знать - машина стоит на улице. На сайтах по подбору масла рекомендация на мой авто 60 т.к. или 2 года, в русскоязычном мануале каких-либо рекомендаций по срокам замены трансмиссионных жидкостей не нашел.
0 -
Рекомендую прочитать - думаю многие вопросы отпадут
Присмотритесь к фотографиям поршней в вашей ссылке, а особенно к области канавок для колец и сравните цвет в этой области с др. частями поршня. Но масло тут использовалось качественное, ничего не скажешь...
без достоверной математической модели это все субьективные ощущения, я выкладывал в конилке документ от R&D Toyota по этому поводу, можно посмотреть анализы отработок VW - 350 моточасов в пробках МСК масло в гудрон не превращалось..
В этом документе исследователи упоминали, что моментальную температуру измерить невозможно... и масло туда лили думаю качественное.)
А когда залегают кольца и при ремонте двигателя это видно, то куда уж более объективные ощущения возникают... и тут уже не до математической модели.)))
0 -
А что имитирует прожарка масла в колбе при 370 С - в отличии от моторных тестов прожарка не иммитирует ничего, кроме прожарки
...Попробую ещё раз: при эксплуатации авто выпускной коллектор иногда накаляется до красна даже при езде не на максимальных оборотах, тепло он получает от проходящих через него выхлопных газов с соответствующей температурой. Эти же газы с такой же температурой проходят через зазоры в кольцах (в том, что газы проходят можно убедиться при открытии маслозаливной горловины либо при отсоединении вентиляции картерных газов при работающем двигателе). Выхлопные газы нагревают и поршень и кольца и цилиндр и головку с клапанами..., тепло от этих деталей отводится. Но! - в зазоры поршневых канавок попадает масло (гаммы, миллиграммы)и туда же попадают раскалённые выхлопные газы и вот эти граммы и миллиграммы масла нагреваются там гораздо сильней и быстрей, чем в головке, например, а циркуляции там как бы вообще почти нет. В маслосъёмных кольцах и канавках циркуляция слабая и газы там тоже проходят. При движении в пробках циркуляция масла в упомянутых мной местах значительно уменьшается, как и объём газов, проходящих через зазоры, но температура у газов остаётся и тепло постоянно подводится и его приходится принудительно отводить включением вентилятора охлаждения... выпускной коллектор и турбина при этом красными не будут, т.к. расход газов через них невелик.
И ещё - если бы в кольцах не было сильного нагрева масла, то они бы никогда не залегали (не закоксовывались) и на клапанах не было бы кокса, который напильник с трудом берёт... и по вашей теории именно так и должно быть, а на практике кольца часто садятся.
1 -
Парни скажите ЛУК лучше или нет они получаются в одну цену практически
Татнефть "Синтетик" 5-40 лучше. )
0 -
Это плохо!У нас их нету!
Если масло действительно себя покажет, то умные продавцы будут делать оптовые закупки для розницы.
0 -
Тут немного не то и так. Температура поверхности может повлиять только на скорость теплопередачи к жидкости. Жидкость же не может нагреться выше температуры кипения, оставаясь при этом в жидком состоянии. Жидкость может кипеть более интенсивно или менее интенсивно, но температура её при этом останется неизменной. На температуру кипения жидкости может оказать влияние только давление, которое в нашем случаи не сильно меняется в интересующих нас местах. Совершенно точно могу сказать, что температура кипения масел для двигателей не превышает 300 градусов. На самом деле где-то 250-280. Т.е. вполне себе реальная температурка.
Ну я в подробности молекулярной физики не стал тут вдаваться, просто привёл пример значения температур... )
А так с логикой Ваших рассуждений согласен - свойства термостабильности масел по составу совершенно разные.
Тема про масла GM, не забывайте про это.
Вот мы как раз про одно из свойств этого масла и говорим.
Моторные тесты это 130 -150 С в районе маслянного фильтра и обороты на максимумк момента - и ничего не происходит с маслами получившими допуск..
Это хорошо, что с маслами, получившими допуск ничего не происходит ...в районе масляного фильтра. )
0 -
У меня была машина с турбомотором три года, которая несколько раз пробежала от СПб до Сочи туда и обратно. За исключением того, что масла она жрала с смаого начала никаких траблов на пробеге до 48 000 км на VW LL-III замечено не было..
Да я не про то была машина с турбо или нет, а про температуру и как её становится видно глазами.)
Вот у меня, например, машина не турбо, а на приборной панели есть ...указатель температуры масла! - аварийной лампы давления масла нет, указателя давления масла нет, а указатель температуры масла есть! Не думаю, что инженеры PSA "страдают от своей глупости".) И вот летом в городе, да и за городом стрелка указателя температуры масла легко достигает середины шкалы, а это примерно 105 *С (только в поддоне!)
0 -
- тут прокипятил на колбе в плитке - и все ОК, результат налицо, то что он отражает поведение полимерного загустителя при температуре 370С в течении какого то времени и реально масло в двигателе не подвергается таким условиям - ни кого не волнует
:)На счёт условий в двигателе - ещё кое что нашел на этом форуме -как раз про ту температуру:
http://www.oil-club.ru/vliyanie-temperatur-na-otlozheniya-v-dvi/
И ещё - Вы когда-нибудь видели светящийся красным выпускной коллектор или улитку турбины, если после езды по трассе в сумерки остановиться и открыть капот? И как вы думаете горячий газ, который прорывается через кольца не такой ли температуры? ...благо, что тепло от деталей отводится!(от поршней тепло отводится в том числе (а так же через масляную плёнку к цилиндру) тем же маслом, а на некоторых моторах стоят масляные форсунки под поршнями для постоянного омывания маслом поршней снизу)
0 -
Понять это можно только запрещенным здесь "антинаучным" методом. Даже не знаю, как объяснить, чтобы меня тут не забанили.
Масло GMDexos2 имеет свойство разделяться на фракции под воздействием высоких температур. В местах, где локальная температура масла высокая, процесс протекает очень быстро, там где температура низкая, процесс протекает медленно (ну или вообще не протекает в наших масштабах времени). В общем образуется такой пластилин, который в худшем случаи остается в зане поршневых колец с соответствующими последствиями, а в лучшем - в виде коричневой плохо растворимой слизи расползается по всему двигателю. Если повезет, то кроме некрасивого вида под крышкой головки блока ничего страшного не будет. Но есть счастливчики, у которых пострадали гидрокомпенсаторы, например. Понятно, что от этого вещества ничего хорошего ждать не приходится.
Самое главное в процессе образования говна осадка не время, а температура, как следствие особенности конструкции двигателя и режима его эксплуатации. Даже если вы каждый день будете менять масло, ничего существенного в процессе не изменится. Ну разве что вы будете вместе с малом сливать часть этого осадка. Но осадок в свежем масле будет образовываться так же быстро, что и в старом.
Если вам принципиально использовать Dexos2, то все самые распространенные марки масел с этим допуском будут гадить ваш двигатель. Поручиться могу только за Mobil1 ESP 0W-40 Dexos2, но оно далеко не на каждом углу продаётся. И еще гадить ваш двигатель будет на так сильно масло Castrol EDGE Professional 0E 5W-30 Dexos2. А вот что именно в этих маслах такого, что отличает их от всех остальных носителей допуска Dexos2, я бы и сам хотел знать.
PS
Но по секрету вам скажу, масло с допуском Dexos2 вашему двигателю нафиг не упёрлось.
Совершенно согласен - не все происходящие процессы в масле можно объяснить лабораторными анализами. Дексос 2 это малозольный допуск, и есть другие малозольные допуски, если они действительно нужны, которые более требовательны будут, нежели Дексос 2. И малозольные масла в наших условиях вообще плохо использовать, что подтвердила в своих рекомендациях компания BMW по использованию масел в своих авто.
0 -
Вот смотрю анализы масел, вроде кое-что понятно - щелочное, кислотное число, продукты износа, содержание воды, снижение вязкости, только не могу понять по какому параметру понять - будет масло гадить в движок или нет?? Например на своем Opel Astra H Z16XER уже 54000 км лью это масло GM Dexos2 5W-30 , езжу немало, меняю часто (<250 моточасов) это 3 раза в год. А двигатель под крышкой маслозаливной горловины стал мягко говоря нечистый, боюсь представить, что там в районе поршневых колец... :(.
...вот по таким параметрам и понимать
http://bmwservice.livejournal.com/111771.html?thread=6321051#t6321051
...и правильно, что боишься представить
0 -
Здравствуйте.
Можно купить г-н кроме Ашана и Москвы? У него есть более доступный близнец?
Близнец возможно вот этот: http://areca-oil.ru/index.php/engine-oil-areca-fortax-ultra-5-w40.html
...но достоверно неизвестно.
И то, что это масло (Areca) более доступно, чем Ашан S7 - очень сомневаюсь.
...............................
А так же вероятно тоже аналог: http://valco-oil.ru/page238953
0 -
ну что, никто не пользовался этим маслом?
Именно этим нет, но есть отзывы о синтетике 5-40 - вроде ездят, расхода пока не было... но оно С3.
0 -
Еще вот как делают раскоксовку.
... перекисью водорода (Гидроперит)
.....
Это старый хорошо известный способ используемый дизелистами для очистки впускного тракта... а так же это актуально для бензина с непосредственным впрыском... ну и в обычном моторе камеры сгорания чистит хорошо.
Посмотрев ролик со сливами масла пришла мысль, что перекись водорода ещё и внутри двигателя весе отложения разрыхлила.
0 -
Поделюсь своим опытом раскоксовки:
.....................................
Вывод: если кольца залегли (правда не пойму почему), то уже никакая раскоксовка не поможет.
Есть вопрос ............... что хорошо может отмывать отложения???
В теме про масло Ашан S7 я писал, что после пробега на данном масле 3000 км. я долил 0,5 литра и проехав после этого почти столько же уровень остался прежним. Вспомнил ещё об одном нюансе - я добавлял неоднократно в бензин очиститель инжекторов быстрого действия Hi Gear, а так же пару раз вот это http://www.autone.ru/product/11500/ .Возможно на уменьшение расхода масла повлияли и эти добавки, кстати к вопросу об АТФ - цвет этих составов красный, по ощущению они маслянистые.
0 -
...
А зачем нужен этот загуститель?!
...
Думаю он нужен для того, чтобы при использовании несложной базы получить широкий диапазон работы по температуре и соответственно большой индекс вязкости.
0 -
у какого из современных масел нет этой хреновой "пищевой добавки" (загустителя) ?
Ну анализы этого не показывают, если только как-то косвенно можно судить, поэтому только нагрев может показать наличие и качество этого "киселя"...
@Andre, на заводе в Торжке кряк не используют, только GTL + минералка для растворения присадок + загуститель, который производится в Торжке.
пускай так - я не против, только вот я припоминаю как увидел на дне канистры Шелл полусинтетики 10-40 такой загуститель (прозрачный), когда ещё производство масел в Торжке даже наверно и в планах не было... пытался его растворить и слить в масло - не получилось... и только потом прочитал на канистре, что хранить масло надо при положительной температуре, ну тогда (примерно 2000-е) на канистрах так писали. После этого полусинтетику и синтетику Шелл покупать желания не было.
0 -
ребяты, русский шелл то походу и правдла на гтл.
Фото с завода
...а так же с загустителем под цифрой 9, который очевидно и является причиной полимеризации масла при нагреве
1
Масла Татнефть ОБЩАЯ
в Татнефть Taneco
Опубликовано: · Изменено пользователем Andre
Стойкий - при нагреве не полимеризуется.
http://goodron1975.livejournal.com/970.html