Перейти к публикации

Rallyst

Пользователи
  • Публикаций

    1 120
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем Rallyst

  1. Извините вмешался, но удалил оффтоп где уже с предметного спора перешли на личности. Вообще интересно стало в последнее время у нас с дискуссиями, начинаем говорить про NOAK, потом сьезжаем с темы и вспоминаем допуски (причем тут они?), потом переходим на личности. И в какой теме не начни дискуссию все сводится к одному - к личности опонента.

    Там же не в первый раз были удалены в корзину в том числе возражения по последнему посту - без выборки (на большинстве форумов модераторы чистят выборочно) - то есть путь к истине скрыт от читающих; не были сделаны должные выводы по не раз сказанному - ну что ж... :pardon:

    "(причем тут они?)"...

    Есть кое-чье заявление, что масло с NOACK=13 - отстой! Хотя в теме про шаблон выбора масла год протестов нет.

    Есть одно из самых лучших масел в своем low-saps классе по мнению Мерседеса, BMW, VAG, Porsche, Peugeot-Citroën, AvtoVAZ, Chrysler, а также есть практическая положительная репутация по нему.

    http://www.mobil.com/Belgium-English/Lubes/PDS/GLXXENPVLMOMobil_1_ESP_Formula_5W-30.aspx

    но с якобы NOACK=13 по некоей неофициальной информации (НИ НА ОДНОМ официальном сайте такая информация в сегодняшних ТТХ не подтверждается - нет данных, как и по очень многим маслам разных производителей такое не пишется - в топку их ?!) - и то по данным на:

    У американского Mobil 1 ESP Formula 5W30

    Noack - 13

    HTHS - 3.58

    TBN - 8

    Данные на апрель 2009 года.

    Помним про периодические смены рецептур с совершенствованием, чаще под топовые допуски. В некоей непонятно откуда инфе (не в упрек Дмитрию - он старался найти хоть какую инфу) (просмотрел все источники) могли слепить ТТХ непонятно какие и каких дат.

    И в текущих официальных документах для США ни слова про NOACK=13

    http://www.mobil.com/USA-English/Lubes/PDS/GLXXENPVLMOMobil_1_ESP_Formula_5W-30.aspx

    http://www.msds.exxonmobil.com/psims/AlternateFormat.aspx?Brand=XOM&DocumentID=629143&DocumentFormat=RTF

    Кто не верит ведущим автоконцернам и не верит официальным документам, а верит выводам кое-кого другого - не буду разубеждать!

    "Пилите, Шура, пилите...!" ;)

    P.S. интересно, удалят этот пост или нет :rolleyes:

  2. Ты упорно не хочешь вопринимать очевидное, наверно у технического менеджера Castrol по странам СНГ информации по допускам и соответствующим им требованиям достаточно, что бы, что то утверждать. Или считашь что он лжет, может привлечешь к ответственности, за распространение .... 8-)

    Я считаю, что ты, глядя на годы и номера релизов допусков/стандартов всяких разных, подразумеваешь, что раз появилась к такой же буковке циферка побольше или с бОльшим годом, то это автоматом прекращает выдачу/соответствие всех более ранних допусков/стандартов из данной серии и автоматом по твоей логике отменяет актуальность данных стандартов, а это мягко говоря не совсем так.

  3. Статья опубликована 17:08, 20 ноября 2008, так, что нормы С4-07 соответственно от 2007 года и наверняка уже разработаны более строгие. 8-0

    Источник: http://www.autocentre.ua/news/Tuning/VW-19769.html

     

    Так, что "Раллист" отстаешь от жизни на четыре года. :rolleyes:

     

    Эта фраза из этой серии :fool:

    Поподобнее пор очередное "наверное"! Источник фактов есть или домыслы опять!?

    Зачем нам про ESP C4 ?

    Отставай сам, ковыряя статьи неновые на непонятных автоцентрах! И, повторюсь, по барабану на твои стучания по темечку себе твоим смайлом.

    автор статьи: технический менеджер Castrol по странам СНГ Аркадий Марков и ни слова сне сказал пор NOACK по не C4

     

    Раллист, признаешь свою не правоту, что С-3 и соответствующие ей Noack-13.Давно морально устарели и не соответствуют современным требованиям, уже как 4 года.

    Где написано устаревание C-3 ? А Лубризол то и прочие не знают - все присадки под них и не только выпускают на продажу :( и масла - кто их купит то, раз Нептун такое заявил? :(

  4. Вот и ответ на твой пост:

     

     

    полностью текст здесь: http://www.cstore.ru/materials/articles/-5w

     

    По материалам сайта http://www.zr.ru/

     

    Автор статьи: руководитель отдела масел для коммерческой техники ООО "Мобил

    Ойл Лубрикантс" Илья Мартыненко.

     

    Содержание серы и фосфора ограничивается значениями 0,2% и 0,09% соответственно. Особо отметим низкую испаряемость масел категории С4-07: по методу NOACK она не должна превышать 11% (что существенно ниже ранее установленных норм).

    Mobil 1 ESP Formula 5W-30 ACEA C2/C3, A3/B3/B4

     

    Эта фраза из этой серии :fool:

    На видео запиши, как стучишь уже не первый раз смайлом, а то не очень наглядно наверное некоторым, раз так настойчиво продолжаешь

     

    Да, безусловно, если взять очень жидкое минеральное масло, добавить в него загустители, приправить все это современным пакетом присадок и синтетическими компонентами, то мы действительно получим моторное масло требуемого диапазона вязкости. Однако по ресурсу, по смазывающим способностям, а также по ряду других показателей полусинтетические масла будут далеки от полностью синтетической «пятерки». Основа масла очень важна, так как часто именно она задает физико-химические свойства готового продукта.

     

    Аналогию можно провести с автомобильными бензинами. Существует кустарная технология, при которой с помощью большого количества различных присадок из низкооктанового бензина А-80 получают высокооктановый АИ- 98. После работы на таком топливе мотору через какое то время потребуется ремонт – минимум промывка инжектора и замена свечей зажигания. Заметьте, при этом все прекрасно понимают, что полноценный «девяносто восьмой», не «разбодяженный» огромным количеством различных октаноповышающих присадок, можно получить только по современной, оригинальной технологии нефтепереработки.

    И? Кто с этим спорит и что выяснили?

  5. @DrJohn, поскольку не понял, какой страны тебе оно надо, а русский вариант выше есть полный, http://www.exxonmobil.com/PDSSearch/search.asp и http://www.mobil.com/glp/Default.aspx?page=flags под интересующую страну ищешь, что хочешь...

  6. Смущает и настораживает нетолько отсутствие тбн и процента серы, но и в принципе отсутствие этого продукта на евросайте мобил. Или такое допустимо? Чтото какойто несовсем правильный мобил ;)

    Что такое в конкретном случае евросайт? Я лично нашел официальные доки по нему в Германии, Франции, странах БеНиЛюкса, Италии.

    Sulfated Ash, wt%, ASTM D 874 1.1

    Phosphorous 0.095

    Местные математики тебе посчитают примерный TBN. Может быть.

  7. меняю масло каждые 7,5тыс км...иногда,бывает,что долью грамм 300-500,чтоб максимум был

    Нормальный движок у СХ-7 2.3турбо - 283л/с о чем и говорим, с большим пробегом, пока еще, не бывают, поскольку в серию пошли пару лет назад, машина скорей с нуля, ибо еще не известно, сколько лет статье.

    Только Раллист давай не будем сейчас о том что за год можно, давай брать усредненный годовой пробег 20, максимум 30 тык.

    http://www.mazda.ru/owning/aftersales/service_options/

    Дополнительно:

    На автомобилях Mazda3 MPS, Mazda6 MPS и Mazda CX-7 замена моторного масла и масляного фильтра двигателя выполняется при пробеге автомобиля 5 000 км единовременно.

     

    В неблагоприятных условиях эксплуатации, перечень которых приведен в регламенте техобслуживания в Руководстве по эксплуатации автомобиля, интервал выполнения некоторых операций технического обслуживания (например, замена моторного масла и фильтра) сокращается вдвое.

    Привет товарищу с MazdaForuma !

  8. Не переводи стрелки, речь шла относительно лубри-диаграммы, но была затронута тема по по поводу того, что теже дупуски, например 502.00 имеется аттестация 1997г. и 2005г. и требования по 2005г уже несколько более высокие. Надо полагать, что в каждый допуск автопроизводителя заложена испаряемость, ну а посколько они время от времени пересматриваются, то какие основания имеются считать, что старый параметр Noak останется на вечно. :rolleyes:

     

    Тебе еще ни кто не говорил, что ты человек самый демократичный: Ибо всегда рассматриваешь два мнения, первое твое, второе не верное. :down:

    Ключевое слово: ...надо полагать... Известные признанные сегодня всеми масла укладываются в рамки NOACK=13, тебе это число не нравится. Видишь причины тому - пиши аргументы конкретнее!

     

    Мне разные люди говорили соверешенно разные вещи, чаще иные. От мнения одних что-либо зависело в этой жизни, от других чаще нет. Сам найдешься, что ответить на заданный тебе, считаю, что больше подходяший, аналогичный вопрос, раз уж опять офф разводишь?

  9. Не дождался по мыслимым срокам (общепринятая норма до 3 - до 10 дней) ответов на запросы в TUV и GVO... писалось 17.01.2011года с разных электронных адресов и с разных доменов (с домена .ru в TUV не проходили письма). Как и обещал, выкладываю согласованные с рядом форумчан без возражений тексты составленным мною (сорри, если кто нашел недочет в моем инглише ;) ) писем.

    Письма были отправленые на следующие электронные адреса: gvoe@gvoe.de jena@tuev-thueringen.de info@tuev-thueringen.de zertifizierung@tuev-thueringen.de koordinierung@tuev-thueringen.de

    ИМХО, с степенью серьезности "пунктуальных" немецких фирм из 3х букв и доверия им все ясно. Особенно с TUV, выдавшим ISO хадовским закоксовщикам поршневых маслоканалов, если упомянутый ранее сертификат действительно настоящий. Если соотвествующий пост заинтересует господ из TUV, и они захотят аргументированно возразить - милости просим ;)

    Dear Mrs.!

     

    We are forum team of high advanced non-commercial oil (not only) private experts-testers from Russia.

    Read this letter attentively, please. Possible your organithation lose money because possible breach of trust...

    Our forum is famous and has high reputation in xUSSR for recommendations, so This letter 'll be publicated by our forum's team, and We 'll wait your detailed answers with comments!

     

    We have questions about Xado ( http://www.xado.com ) production and Liqui-Moly.

     

    What's lists of products and/or what's lists of Xado and Liqui-Moly production processes are certificated by TUV ?

    Does Liqui-Moly has certificates for products and/or production processes possible made in Poland ?!

     

    Does this Xado Gel-Revitalizant (for Gasoline Engines) 's certificate is real and Its only for stable quality of production or for results of it's use tested by TUV and Does TUV guarantee positive and non-negative results of Xado Gel's use?

    Here: http://www.xado.com/global/index.php?route=information/certificate

    phrase: "Technischer Uberwachungs-Verein

    Сертификат удостоверяет эффективность геля-ревитализанта ХАДО и подтверждает его действие: повышение компрессии, увеличение мощности двигателя, снижение расхода топлива, уменьшение выброса выхлопных газов"

    = "The Certificate certifies the effectiveness of XADO gel-revitalizant and confirms its action: increasing the compression, the increase in engine power, reducing fuel consumption, reduced exhaust emissions" = "The certificate certifies efficiency of gel-revitalizant XADO and confirms its action: compression increase, increase in capacity of the engine, fuel consumption decrease, reduction of emission of exhaust gases"

    http://www.xado.com/global/image/data/certificate/4c29dbf743683.jpg

     

    Test the difference:

    http://www.liqui-moly.de/liquimoly/produktdb.nsf/id/d_schmierstoffe_nt00000a5a.html'>http://www.liqui-moly.de/liquimoly/produktdb.nsf/id/d_schmierstoffe_nt00000a5a.html

    http://www.liqui-moly.de/liquimoly/produktdb.nsf/id/e_lubricants_nt00000a0e.html'>http://www.liqui-moly.de/liquimoly/produktdb.nsf/id/e_lubricants_nt00000a0e.html

     

    In Russian shops we look "Special Oil Export" (officially impossible delivery for German non-virtual shops with trade areas) with TUV logo besides "Engine Oils".

     

    Several forums has non-official information about (possible) LM oil products made in Poland (some men looked LM oil cans in pack boxes made in Poland). If Polish LM production is true then possible some LM oils are exporting from Poland for Germany possible without TUV payments because open borders of European Union. Possible there is no LM's plant in Poland and possible there is only contract blending of other non-LM factory by the order of LM. So how do You look on this LM's oils cans possible from Poland but with TUV logotype and Are You sure of Does these oils meet for ISO 9001:2008 ?!

     

    Other look... Here is Russian import-export Customs database:

    search phrase "oil Liqui Moly Germany": 5687+5736 - this letter's moment:

    http://www.tamognia.ru/gtd_rf/index.php?q=%EC%E0%F1%EB%EE+%EB%E8%EA%E2%E8+%EC%EE%EB%E8+%E3%E5%F0%EC%E0%ED%E8%FF'>http://www.tamognia.ru/gtd_rf/index.php?q=%EC%E0%F1%EB%EE+%EB%E8%EA%E2%E8+%EC%EE%EB%E8+%E3%E5%F0%EC%E0%ED%E8%FF

    http://www.tamognia.ru/gtd_rf/index.php?q=%EC%E0%F1%EB%EE+liqui+moly+%E3%E5%F0%EC%E0%ED%E8%FF'>http://www.tamognia.ru/gtd_rf/index.php?q=%EC%E0%F1%EB%EE+liqui+moly+%E3%E5%F0%EC%E0%ED%E8%FF

    search phrase "oil Liqui Moly Poland": 991 +1029 - this letter's moment:

    http://www.tamognia.ru/gtd_rf/index.php?q=%EC%E0%F1%EB%EE+%EB%E8%EA%E2%E8+%EC%EE%EB%E8+%EF%EE%EB%FC%F8%E0'>http://www.tamognia.ru/gtd_rf/index.php?q=%EC%E0%F1%EB%EE+%EB%E8%EA%E2%E8+%EC%EE%EB%E8+%EF%EE%EB%FC%F8%E0

    http://www.tamognia.ru/gtd_rf/index.php?q=%EC%E0%F1%EB%EE+liqui+moly+%EF%EE%EB%FC%F8%E0'>http://www.tamognia.ru/gtd_rf/index.php?q=%EC%E0%F1%EB%EE+liqui+moly+%EF%EE%EB%FC%F8%E0

    Possible its only logistics but nobody of Russian oil ranges don't has large-scale logistical scheme like this except Fuchs, but these Fuchs oils officially made in Poland and several other countries besides Germany.

     

    Does your logotype TUV officially registered for all regulations of all these moments and Are there always with this logo - good quality and good results without negative of products' use or possible breach of trust by any producer with or without TUV's certificate or with false certificate or false information about certificate ?!

     

    Thanks for Your attention!

    Dear Mrs.!

     

    We are forum team of high advanced non-commercial oil (not only) private experts-testers from Russia.

    We have important questions about reserved rights © of GVO logotype.

    Read this letter attentively and answer, please. Possible your organization lose money because possible breach of trust...

     

    How do You think: Is it normally with your GVO logotype rights, if GVO logotypes marks oil cans, but these oils officially not for German markets, because official German version of the site of oils producer never had information about these oils but site has these info only when English language choose but "Special Oil Export" (not "Engine Oils / Motorenole"), and officially impossible to find these oils in official German non-virtual shops with trade areas (possible only in e-shops) ?!

     

    Test the difference:

    http://www.liqui-moly.de/liquimoly/produktdb.nsf/id/d_schmierstoffe_nt00000a5a.html

    http://www.liqui-moly.de/liquimoly/produktdb.nsf/id/e_lubricants_nt00000a0e.html

     

    In Russian shops we look "Special Oil Export" (officially impossible delivery for German non-virtual shops with trade areas) with GVO logo besides "Engine Oils".

     

    Another situation: Is it normally and is it no problems when Your GVO logotypes marks oil cans made by any producer not for Germany markets and without any payments for GVO organization?!

     

    We don't know the control mechanisms and its realization about completeness of payments for GVO organization and of course we don't know the situation about payments by LM for GVO organization but several forums has non-official information about (possible) LM oil products made in Poland (some men looked LM oil cans in pack boxes made in Poland). If Polish LM production is true then possible some LM oils (not "Special Oil Export") exporting for Germany possible without GVO payments because open borders of European Union.

     

    Other look... Here is Russian import-export Customs database:

    search phrase "oil Liqui Moly Germany": 5687+5736 - this letter's moment:

    http://www.tamognia.ru/gtd_rf/index.php?q=%EC%E0%F1%EB%EE+%EB%E8%EA%E2%E8+%EC%EE%EB%E8+%E3%E5%F0%EC%E0%ED%E8%FF

    http://www.tamognia.ru/gtd_rf/index.php?q=%EC%E0%F1%EB%EE+liqui+moly+%E3%E5%F0%EC%E0%ED%E8%FF

    search phrase "oil Liqui Moly Poland": 991 +1029 - this letter's moment:

    http://www.tamognia.ru/gtd_rf/index.php?q=%EC%E0%F1%EB%EE+%EB%E8%EA%E2%E8+%EC%EE%EB%E8+%EF%EE%EB%FC%F8%E0

    http://www.tamognia.ru/gtd_rf/index.php?q=%EC%E0%F1%EB%EE+liqui+moly+%EF%EE%EB%FC%F8%E0

    Possible its only logistics but nobody of Russian oil ranges don't has large-scale logistical scheme like this except Fuchs, but these Fuchs oils officially made in Poland and several other countries besides Germany.

     

    Does your logotype GVO officially registered for all regulations of all these moments?

     

    Thanks for Your attention, We 'll wait Your detailed answers with comments!

  10. @Габарит, именно так. И во всем мире чаще так. Но некоторые на этом сайте льют дизель-бензовые (условно лично я примерно отделяю от бензо-дизельных, в том числе: что по API раньше написано) или даже дизельные (в основном с непотолочным TBN) масла в бензинки легковые и довольны, хотя спорно, но рассуждать на эту тему можно долго и пока малорезультативно.

    Если быть более точным, на сегодня честные допуски API у следующих Duron:

    PETRO-CANADA DURON 10W-30 CH-4,CI-4/SL

    PETRO-CANADA DURON 15W-40 CH-4,CI-4/SL

    PETRO-CANADA DURON 20 SJ

    PETRO-CANADA DURON 30 SJ

    PETRO-CANADA DURON 40 SJ

    PETRO-CANADA DURON SYNTHETIC 0W-30 CH-4/SM

    PETRO-CANADA DURON SYNTHETIC 5W-40 CH-4,CI-4/SL

    PETRO-CANADA DURON XL 0W-30 CH-4/SJ

    PETRO-CANADA DURON XL SYNTHETIC BLEND 10W-40 CH-4,CI-4/SL

    PETRO-CANADA DURON XL SYNTHETIC BLEND 15W-40 CH-4,CI-4/SL

  11. Раллист, если считаешь, что ссылка дает неверную информацию, нет проблем, в студию ссылку, что это не так.

    Что касаемо допусков Европейских автопроизводителей BMW, MB, VAG, Peugeot-Citroen, Chrysler, здесь у каждого свои нормы.

    Эти нормы тоже пересматриваются, что видно по лубри-диаграмме. В свое время они были выданы на Mobil ESP, на определенный срок по каждому допуску индивидуально, поскольку технология не нарушается, нет ни какого повода по отзыву допуска.

    Что касаемо продления допуска на новый срок, далеко не факт, что Mobil ESP будет повторно аттестовано. Что мы со временем и проверим. Поскольку интересно у какого из BMW, MB, VAG, Peugeot какие нормы по испаряемости.

    Ты что-то утверждаешь. Новое (даже, возможно, абсурдное - без обид и безадресно, к тебе никаких претензий) для нас и с сомнительным источником. Законные сомнения. Ты: а теперь убедите тебя, что где-то в мире кто-то авторитетный догадался обратить внимание на какой-то местечковый абсурд и прокомментировать...! :rolleyes: Это вариант, возможно, там правда, но...

    Далее: где ты увидел NOACK на диаграмме Лубризола? Нет такой оси там!

    Далее, соответственно, предположения на базе неверного... Поэтому не комментирую.

  12. Rallyst Если ошибусь поправьте пожалуйста. А разве по Дюронам нет таблицы соответствия различным автопроизводителям?

    буду признателен, если покажете именно ту таблицу/линк на нее. разные видел таблицы, не сакцентировалось внимание именно на подобной таблице соответствия. вообще, Duron под грузовики изначально...

  13. Что меня радует, что не занимаются самозванством по допускам как Motul, Mannol, ZIC и прочие подобные..., и напрягает одновременно: не пытаются даже намекнуть о соответствии таким-то допускам, хотя большая часть масломира идет этим путем!

     

    @Габарит, на канадском сайте есть документы безопасности с составом - чтобы не было догадок неверных ;)

    Несте делает разное.

    старый 123 1980г. и современные турбированные нередкие или нетурбированные даже моторы - большая разница по нутру, ттх и требованиям по ним.

  14. Рааллист не суди строго, что задержался со ссылкой, ибо работа превыше всего, и так:

     

    http://www.cstore.ru/materials/articles/diesel-oils

     

    Т.е. предложенное тобой масло Mobil ESP по испаряемости не укладывается даже в новые нормы.:vava:

    Быстрее признаю пока лишь по дизелям правду про предел 12, если будет ссылка на оригинальный документ, а не сайт одного из огромного количества официальных дистрибьютеров :up: ссылка там внизу стремная-неконкретная Источник: gruzovikpress.ru

    Где этот грузовикпресс сам это пишет, с чего он это взял?

    А как всякие-разные BMW, MB, VAG, Peugeot-Citroen, Chrysler допуски дали? ТТХ в Европе единые у него, открыты в источниках... Если что не так - быстро отзовут допуски ;)

  15. Производители пишут (держу в руках канистру) "Подходит для использования практически в любом автомобиле*

     

    Возможно у вас Буггати Вейрон, тогда точно Петро-Канада не подойдет, но об этом четко написано, сверяйтесь с книгой.

    Далеко не один пример конкретный бы не помешал! Мало кто так пишет.

    Как насчет BMW, MB, Renault, Peugeot-Citroen, Ford...?! Того же VAG (VW-Audi-Skoda): 502/505 есть на доброй части масел нарисованный (не Petro-Canada), но где-то только написали, но не официальный. А у VAG еще и другие допуски есть. А где-то и того не написано...

    Перечислены аномальные ненародные автомобили?

  16. @Rallyst, ну и? По твоей картинке и воображаемой горизонтали разве не видно что PAO выигрывает в NOAK у всех? Эти столбки есть и в ZIC и в ConocoPhilips брошурах. Правда ПАО бывает с разным NOAK и конечно же для сравнения берут самую плохую :)

     

    По вязкости из твоего документа:

     

    Думаю вопросы исчерпаны.

    Нетоповые ПАО по NOACK на уровне кряка.

    Для меня до конца не исчерпаны вопросы, как и написал: пока не готов дальше дискутировать, попались на глаза дополнительные источники...

  17. Господа задание в силе найдите полностью кряк 5W30 с NOACK 6-7. У кряка 5W30 обычно NOACK значительно выше 11-12-13-14 итд. Бывает и 9... Но сути это не меняет.

     

    Кряк 5W-30 http://www.havoline.com/images/products/pdfs/europe/energy_5W_30.pdf

    ПАО 5W-30 http://www.amsoil.com/storefront/asl.aspx

    Эстеры 5W-30 http://www.redlineoil.com/product.aspx?pid=2&pcid=21

    Кряк http://www.epc.shell.com/Docs/GPCDOC_X_cbe_24855_key_140003463601_201003012040.pdf

     

    По поводу вязкости и NOACK все зависит от того что в конечном продукте сколько полимерки добавлено. Какая реально база была - не намешано ли кряк + синтетика, богатый не богатый пакет присадок - да от этого тоже зависит, больше присадок меньше базы - как с замерзанием. Но тенденция - "чем гуще тем меньше NOACK" видна. Просто она не такая явная именно в конечном продукте.

    Даже по той же ссылке Rallyst по чистым базам видно.

    http://www.tatoil-paom.com/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D0%9F%D0%90%D0%9E%D0%9C?start=1

    Или вот из ZIC'овской брошуры

    post-2-0-16822300-1296280137_thumb.jpg

    Не видно что ли тенденции?

     

    Таких картинок вы тоже никогда не видели?

    post-2-0-34419800-1296280407_thumb.jpg

     

    Не уж то прикинулись дурачками и не слышали никогда о том, что синтетика меньше угорает? :D

    Не знаю, кто там у тебя где и кем прикидывается ;)

    Про меньший угар в среднем по больнице синтетики в сравнении с минералкой и так понятно.

    Тут другая картинка, проводим воображаемую горизонталь, если надо в графическом редакторе ;)

    http://www.newchemistry.ru/printletter.php?n_id=954 источник явно более общий и надежный и объективный, а не частный

    Сиюсекундно не готов спорить :) Дела кое-какие подразгребу и постараюсь дать (не обещаю) инфу по NOACK более широкую, если уж он вас так интересует, хотя никто в теме годовой уважаемого коллеги по шаблону выбора масла не протестовал против желаемого предела NOACK=13

    post-1280-0-19648000-1296281411_thumb.jpg

×
×
  • Создать...