Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Другие ответы в этой теме

это уже чудо - 229.5 это TBN >= 10 - он в более выгодных условиях.

Изначально да, но и падение TBN на полнозольниках более резко происходит, т.к. если сравнить пару анализов в аналогичных условиях, то за интервал 350 м/ч щелочное падает где-то на 60%, а у Мобил 1 0-40 даже сильнее (снижение 11>4.5 против 5.3>2.3 у ESP Formula по ГОСТу 11362).

 

Что касается сравнения с ВР Виско 7000, то по элементам оно уступает ESP как в ZDDP (разве, молибдена побольше), так и по моющим.

Изменено пользователем Dimmy
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кальция маловато, но тут же достаточно бора.

бор не заменяет кальций, он ближе ZDP - антиоксидант, антизадир, модификатор трения

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

бор не заменяет кальций, он ближе ZDP - антиоксидант, антизадир, модификатор трения

Значит, защита у Мобил 1 на высоте! :yahoo:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Dimmy, кислотное окисление расти будет медленно - во первых ПАО, во вторых в таких малощелочных маслах кислотное изначально мало и растет неохотно.

 

Но чуда не ждите конечно - очень примерно - но все же где то так

http://www.oil-club.ru/forum/topic/7731-7731/page__st__15

Вальвик 0W40 вон как весело TAN наращивает, несмотря на ПАО и бочку эстеров в составе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вальвик 0W40 вон как весело TAN наращивает, несмотря на ПАО и бочку эстеров в составе.

Так это Ca-Mg пакет такой веселый.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@GReY, да dimmy прав дело в кальциево-магниевом пакете просто и смотри не на кислотное а на окисление, там ПАО как я наблюдал дает меньший прирост чем кряки в похожих условиях.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там народ пишет, что это может быть ПАО с таким НОАК типа на VISOMовской базе. При этом ссылаются на Redline с его схожим НОАКом. Но RedLine то на эстеровой базе!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@DIman, откуда ты взял что там GTL??? :) Там ПАО! Был бы GTL был бы пурп -38 -42. Отпишись там...

 

Только не суетись! Детям мороженное, его бабе цветы! Смотри не перепутай! Кутузов (с)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@DIman, откуда ты взял что там GTL??? :) Там ПАО! Был бы GTL был бы пурп -38 -42. Отпишись там...

 

Только не суетись! Детям мороженное, его бабе цветы! Смотри не перепутай! Кутузов (с)

а ты видел масло на пао с таким ноком? близко только ультра на гтле.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нужен MSDS на это масло.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@torcon, c 2010 года MOBIL GTL производит, в соответствующей теме и ссылка есть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну GTL производит не значит ведь что там GTL. Там лаба намерила -46 это все -48 -50 по буржуйски - разве GTL может быть с таким пурпом. То что ноак низкий там может ПАО6 просто много + эстеры. Пао6 ведь низкий NOACK.

 

Вот здесь написано что в ESP 5W30 используется GTL precursor - предшественник GTL

http://www.motor-talk.de/forum/aktion/Attachment.html?attachmentId=695007

Предшественник GTL там же написано что это их Visom.

 

Да может вы и правы и там уже GTL за место Visom - время то идет...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@torcon, Как вариант, подгоняя под требования последних ACEA повысили TBN + изменили базу на GTL.. как вариант..

тем более, если мне память не изменяет - NOACK 5 может быть у чистой ПАО. А если её разбавлять модификаторами (а они тут есть полюбому), ноак ухудшается

Изменено пользователем DIman
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@DIman, Дима Amsoil 5W20 готовый продукт ниже вязкостью (что хуже для испаряемости) имеет NOACK 5.7 он на ПАО.

 

Вот что говорит Mobil1 про ESP и Visom Group III+

 

A natural evolution of the formulation

 

The Mobil 1 formulation strategy has always been based on selecting the best components available. We now have the very high quality Group III+ base stock, ‘Visom’ exclusively available to ExxonMobil. As we developed the Mobil 1 ESP technology we found that combining Visom with PAO could deliver a formulation of equivalent performance to an all PAO formulation.

 

Competitive advantage

 

Visom is the only non-PAO stock that can deliver the required performance to formulate a 0W grade oil that meets European OEM engine oil specifications. Visom is not available to our competition.

 

To support Mobil 1 growth

 

Global PAO capacity is limited. As we quickly approach this limit, new base stocks must be explored to ensure we can support the continued growth of the Mobil 1 family of products.

 

To ensure continuity of supply

 

As we saw with the 2005 hurricane, the more flexibility we have in our formulations, the better placed we are to withstand disruption to our supply. We can balance PAO and Visom supply fluctuations to ensure we can always deliver the final product to our customers.

 

To maintain market relevant pricing

 

As PAO supply has tightened globally, raw material costs have increased substantially. In the future, an exclusively PAO formulation may be priced out of the market or result in significant margin erosion.

 

To prepare for next generation basestocks (GTL)

 

Commencing 2010, the next generation of base stocks derived from Natural Gas (Gas To Liquids) will enter the market. These high quality basestocks will arrive in substantial quantities and will probably be used in the majority of competitive premium formulations. Visom is viewed as a precursor of GTL, and hence it’s use now in our flagship formulations eases our transition to a GTL world, and helps us understand how to maintain flagship performance using these high quality non-PAO basestocks.

 

 

перевод

 

Естественная эволюция разработки

 

Mobil 1 формулировка стратегии всегда была основана на выборе лучших компонентов, доступных. Теперь у нас есть очень высокого качества Группа III + базовый компонент, 'Visom' исключительно для ExxonMobil. Как мы разработали Mobil 1 ESP технологии мы обнаружили, что объединения с ПАО Visom может доставить формулировка эквивалентна производительности для всех формулировку ПАО.

 

конкурентное преимущество

 

Visom является единственным не-Pao акций, которые могут с необходимой производительностью сформулировать класса 0W масло, отвечающее европейским OEM спецификации моторного масла. Visom не доступны для наших конкурентов.

 

Для поддержки роста Mobil 1

 

Мировые мощности по ПАО ограничено. Как мы быстро подходим к этому пределу, новые базовые компоненты должны быть изучены, чтобы гарантировать, что мы можем поддержать продолжение роста Mobil 1 семейство продуктов.

 

Для обеспечения непрерывности поставок

 

Как мы видели в 2005 году ураган, тем больше гибкость, которую мы имеем в наших составах, в лучшем положении, мы должны противостоять нарушению наших поставок. Мы можем сбалансировать ПАО и колебания Visom питания для обеспечения мы можем всегда поставлять конечный продукт для наших клиентов.

 

Для поддержания рынка соответствующих цен

 

Как ПАО питания ужесточил в глобальном масштабе, затраты на сырье значительно возросли. В будущем, исключительно ПАО препарат может быть вытеснены с рынка или в результате значительной эрозии маржи.

 

Чтобы подготовиться к следующему поколению базовых компонентов (GTL)

 

Начиная с 2010 года, следующее поколение базовых масел, полученных из природного газа (газ в жидкость) будет выходить на рынок. Эти высокие качества базовых масел прибудет в значительных количествах и, вероятно, будет использоваться в большинстве конкурентных составы премии. Visom рассматривается как предшественник GTL, и, следовательно, его использование в настоящее время в нашей флагманской составы облегчает нашу переход к GTL мира, и помогает нам понять, как сохранить флагман производительности с помощью этих высокого качества без ПАО базовых масел.

 

 

То есть они говорят что их ESP на PAO+Visom. Смотрим в ИК спектр, там пик 1.0 что говорит о том - что это масло на смеси чего то синтетического + чего то минерального. GTL это или PAO большой вопрос, думаю что ПАО пока... Был бы GTL то кряк + GTL не дал бы пурпоинта -48.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...