Популярное сообщение tesloil 3 915 Опубликовано: 6 февраля 2013 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 6 февраля 2013 По аналогии с ситуацией сложившейся приблизительно с середины 2000-х годов , когда один талантливый маркетолог-представитель одной американской компании по производству смазок в России сумел с успехом убедить всё русскоязычное интернет-сообщество ,что для смазки шарниров равных угловых скоростей типа "трайпод", используемых в конструкции практически всех современных передне- и полноприводных автомобилей в афтермаркете может с успехом применяться лишь смазка этой американской компании, а все другие существующие смазки "неправильные"( справедливости ради надо отметить,что на тот момент альтернативы для их продукта практически не было,это ситуация в настоящее время изменилась в корне)- так вот приблизительно так же кто-то вбросил в интернет информацию о том,что,Toyota Rubber grease(p/n 08887-01206) является "реколовским" продуктом,она- де придумана для отзывных моделей Тойоты с американского рынка , использовать её в направляющих суппорта дискового тормоза нельзя ( встречал даже такую аргументацию- нельзя потому что она не достаточно густая и суппорт будет "болтаться" и "брякать"),она-де только для смазки поршня суппорта,резиновых манжет и пыльников в механизме дисковых тормозов. А основным продуктом для смазывания направляющих суппорта у Тойоты является силиконоввая смазка с PTFE - Toyota Disc Brake Caliper grease p/n 08887-80609..., замешанной на таком вязком масле, "что не хватает шкалы ISO"( где-то слышал я про одну тормозную "супер-смазку" такую же басню от представителей производителя в наших краях- смазка та тоже была по стечению обстоятельств американской,может правда всё дело в одинаковых маркетинговых технологиях???).Не поленился,нашёл не мало материала по данному вопросу.Однако, картина получилась у меня ровно обратная.. То есть,ссылку на силиконовую смазку Toyota p/n 08887-80609 я нашёл только в одном и как раз "отзывном" тех.бюллетене Тойоты за октябрь 2000 года( TSB BR004-00"Brake Pad clicking noise"), где в прямой постановке для устранения визга колодок для всех моделей Тойоты с 90-го по 2000 модельный год рекомендуется использовать силиконовую смазку p/n 08887-80609.Кроме нанесения её на контактные поверхности суппорта с колодками и на противоскрипные пластины - речи более не ведётся( ни о каком смазывании направляющих - ни слова).В то же время,поголовно в Мануалах всех моделей Toyota (Highlander, Corolla,RAV4,Yaris,Pryus,Camry) попавшихся мне в Инете - для смазывания направляющих суппорта дисковых тормозов на переднй и задней оси всех моделей Тойоты используется ТОЛЬКО "Lithium soap base glycol grease", то есть другими словами "Toyota Rubber Grease" p/n 0888-01206. Cогласно Руководстам по обслуживанию и ремонту всех моделей Тойоты( причём речь идёт о моделях выпуска с середины 2000-х годов и по настоящее время !), розовая полигликолевая смазка используется и для смазывания направляющих, и для всех резиновых элементов суппорта(пыльники,манжеты,кольца) и только для противоскрипных пластин колодок предлагается использовать другую(Disc Brake grease).Таким образом, в настоящее время Тойота "прописывает" для своих тормозов в качестве pin-смазки именно полигликолевую синтетическую смазку,а вовсе не силиконовую( не хочу сказать,что их силиконовая смазка туда не годится, а речь идёт о требовании Сервисного Мануала). Ни о какой "массовой ошибке"(такую версию на сайте BITOG вбросил представитель из Москвы некто Коnst- какие-то сплошные аналогии и стечения обстоятельств) речи идти не может.Все рассмотренные мануалы вовсе не написаны под копирку,механизмы тормозов там не идентичны,но для направляющих плавающей скобы суппорта продукт "проиписан" ОДИН - "Lithium Soap base glycol grease". Как тут не вспомнить "последний шедевр" Dow Corning специальную антифреттинговую смазку для направляющих суппорта Molykote G-3407,выгодно отличающуюся от силиконовых PIN-смазок(утверждение Dow Corning).А как же не вспомнить про основную Pin-смазку производителя тормозных систем TRW- полигликолевую PFG-110 или Niglube RM,которую в качестве основного pin-продукта использует Мицубиши и Крайслер(на японо-моделях), а также Honda vs Subaru...Как-то вот такая картина вырисовывается...ИМХО 6 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tesloil 3 915 Опубликовано: 26 февраля 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2013 (изменено) Нет,уважаемый!Если Вы хотите опровергнуть или подискутировать - это Вам придётся привести какой-либо официальный технический документ Toyota ( Сервис-Мануал или TSB ),в котором бы утверждалось обратное сказанному мной...В противном случае,рекомендую Вам читать руководящие документы Toyota. Изменено 26 февраля 2013 пользователем tesloil 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
torcon 63 080 Опубликовано: 26 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2013 подпишусь под каждым словом топик стартера, около года назад плотно изучал информацию, искал TSB, искал что рекомендует тойота и пришел к тому же самому выводу 1) Навязывается Huskey (не отрицаю что хороша). 2) Вбрасывается деза об отсталости остальных смазок. 3) Однако авторитетные производители автомобилей и самих смазок - спокойно рекомендуют эти "отсталые" смазки и описывают некоторые минусы силиконовых смазок. Эти смазки отлично подходят для гражданского применения и суппорта служат без забивания и проблем. 4) Сам использую сейчас Toyota Rubber grease p/n 08887-01206 - тюбик за 200р служит мне и всем моим друзьям более 2х лет и его еще на 10 хватит... Не вижу смысла искать самуюлучшуюсмазкувмире. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rassomagin 61 Опубликовано: 26 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2013 В подтверждение добавлю, что Тойота в ремкомплекты тормозных суппортов вкладывает пакетики именно со смазкой 08887-01206. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ZiG 58 Опубликовано: 27 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2013 Как с ресурсом у смазки 01206, нормально ли держится больше года? А то может окажется, как с ситуацией "мыльные / полимочевинные смазки" - проще и дешевле, образно говоря, раз в три-четыре года менять полимочевинную смазку, чем каждый год "мыльно-металлическую" (ну в смысле на мылах металлов, как правило литий). Кстати, ссылки на TDS тойотовской смазки 01206 в большой теме этого раздела уже мертвые. Все таки думается мне что смазка на литиевом мыле, при постоянно повышенных температурах (а летом на суппорте наверное около сотни будет, даже на направляющих) будет высыхать или масло выделяться. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rassomagin 61 Опубликовано: 27 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2013 Два года назад делал профилактику тормозам. Покупал тойотовкие ремкомплекты, ну соответственно смазывал 08887-01206 из набора. Техосмотр прохожу сам, на распечатке с измерительного стенда видно, что с тормозами все хорошо, разность тормозных усилий 4-6% по осям, на ручнике чуть поболее - 17%, но я в него не лазил и не регулировал. Как потеплеет вскрою суппорт посмотрю что со смазкой, да заменю на свежую, по результату отпишусь. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Detuner 5 Опубликовано: 27 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2013 (изменено) ZiG, суппорты бывают разные по конструкции, конечно. ИМХО, для большинства конструкций не проблема при замене колодок снять суппорт с направляющих и обновить смазку (а уж интервал между заменами колодок 206-я, думаю, выдержит). Я снимаю суппорты каждый раз просто потому, что так их удобнее чистить от грязи и ржавчины. И, кажется, в общей теме по смазкам был чей-то отзыв о 206-й в духе "откатал на ней два комплекта колодок, разобрал, смазка на месте, подвижность не нарушена". Изменено 27 февраля 2013 пользователем Detuner 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tesloil 3 915 Опубликовано: 27 февраля 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2013 Тормоза перебираю каждый год.При последней переборке в мае прошлого года в направляющие спереди и сзади (тормозная система "Акебоно")заложил фирменную смазку из оригинального ремкомплекта суппорта Мицубиши(Крайслер) полигликолевую Niglube RM (оранжевую).В мае планирую снова всё перебрать.Хочу для сравнения в "перед" использовать Niglube RM, а сзади - силиконовую Pin-cмазку от Форда,чтобы была возможность сравнить.О состоянии постараюсь информировать. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tesloil 3 915 Опубликовано: 1 марта 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 1 марта 2013 (изменено) Я нисколько не сомневаюсь относительно того,кто маскируется под ником Ustas. На псевдофоруме Haskey у него ровно другая роль-забанивать всех,кто ставит представителям Huskey неудобные вопросы и кто позволяет себе усомниться в превосходстве смазок Huskey над всеми остальными...Мне также известен приём, который был использован им с Гуниным на форумах Avensis и Verso для "аргументации" того,что якобы согласно этих самых сервис-бюллетеней - в направляющих суппорта всех Toйот -нужно использовать именно силиконовую смазку Toyota 08887-80609, а не смазку,которая прописана во ВСЕХ СЕРВИС МАНУАЛАХ НА ВСЕ МОДЕЛИ ТОЙОТА, этот приём "сродни" тому,которым не гнушается "продаван" американских смазок Huskey, например,выдавая проект Стандарта Австралии на требования к смазкам для трайподов ( проект так и остался проектом) за официальный действующий документ.В данном случае,говоря о приведённых сервис-бюллетенях,на сайте huskey.ru - представители huskey-купюрами вырезали из бюллетеня отдельные места, скомпоновали всё и получилось,что согласно этих бюллетеней поставлена точка в вопросе- какая у Toyota основная pin-смазка. Вот только,если прочитать весь бюллетень без купюр,то окажется,что: 1.Тема данных бюллетеней-устранение дребезжания в суппорте переднего тормоза в машинах с 17-ти дюймовыми колёсами(тех,где колёса меньшего диаметра они не касаются) 2.касается это только двух моделей Toyota(Avensis/Verso) 3.касаются эти бюллетени даже не всех авто этих моделей, а строго определённых по VIN -номерам 4.основным методом устранения дребезжания является вовсе не замена смазки,а в первую очередь- замена направляющего пальца суппорта(с партнамбера одного на партнамбер другой) и вот в самую последнюю очередь прописано для этих пальцев применить именно силиконовую смазку.Эти бюллетени распространяются притом только на европейские модели Тойоты. Ну и каким же образом эти два узконаправленных бюллетеня могут изменить то,что написано во всех Сервис Мануалах всех моделей Тойот на всех рынках? Ну а этот самый Юстас пускай для пущего интереса приведёт хотя бы первую страницу любого из приведённых им бюллетеней- вот и прояснится картина... Изменено 1 марта 2013 пользователем ModeratorSigma 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tesloil 3 915 Опубликовано: 2 марта 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 2 марта 2013 (изменено) В дополнение привожу технические сервисные бюллетени Toyota, где фигурирует их силиконовая смазка p/n 08887-80609 и подробно расписано,где и как она используется: 1.Toyota TSB BR007-07 "Rear brake squeak and/or premature pad wear" от 06.11.2007 года по моделям Camry/CamryHV 2007-2008 model year 2.Toyota TSB-0385-08 "Rear Brake Squeal" от 09.12.2008 года по тем же моделям для рынка США 3.Toyota TSB-0046-08 "Front Brake Rattle Noise" от 22.04.2008 года для моделей Corolla/Matrix 2003-2008 годов для американского рынка ... Все приведённые бюллетени Вы без проблем найдёте в инете и прочитаете их "без купюр" полностью в отличии от приведёных на форуме huskey.ru специальным образом купированных(обрезанных и склеенных) двух "русскоязычных" технических бюллетеней,приведённых в 10-м сообщении этой темы. Изменено 2 марта 2013 пользователем ModeratorSigma 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SF 504 Опубликовано: 4 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 4 марта 2013 Что тут, опять продаваны из американского сарайчика в лужу сели ) 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MNU 0 Опубликовано: 5 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 5 марта 2013 (изменено) Подскажите, пожалуйста, чем смазывать скобы куда куда вставляются торцы колодок, торцы колодок. 206 можно? или обязательно 08887-80609 Disk Brake Caliper Grease? Изменено 5 марта 2013 пользователем MNU 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Detuner 5 Опубликовано: 5 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 5 марта 2013 MNU, 206 нельзя категорически. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rassomagin 61 Опубликовано: 6 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2013 MNU, есть тема http://www.oil-club.ru/forum/topic/1757-visokotemperaturnie-smazki-dlja-tormoznih-supp/ , в которой все про смазки для суппортов на 65 сраниц, очень интересно в форме детектива. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MNU 0 Опубликовано: 6 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2013 MNU, 206 нельзя категорически. Что можно? MNU, есть тема http://www.oil-club.ru/forum/topic/1757-visokotemperaturnie-smazki-dlja-tormoznih-supp/ , в которой все про смазки для суппортов на 65 сраниц, очень интересно в форме детектива. Из нее 08887-80609 Disk Brake Caliper Grease этот код и взял. Вот именно что 65 страниц срача =) мне бы сказали мазать тем-то и все) 08887-80609 Disk Brake Caliper Grease - че-то дорогой или фасовка большая, есть заменители? 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.