Какое содержание полимерного загустителя в моторных маслах?

[Нептун 179]

Какое содержание полимерного загустителя в моторных маслах?

Сопутствующие темы: 

Полимерные загустители (модификаторы вязкости, Viscosity Index Improvers итд.)

Вычисление индекса вязкости

Калькуляторы вязкости

Автоматический калькулятор по формуле Хармана. Обязательно переводите и читайте все посты Gokhan о полимерных загустителях и вязкости HTHS и HTFS!

Вычисление (примерное) количества полимерного загустителя по формуле Хармана

 

Полезные документы о полимерных загустителях:

Возможные пути снижения последствий термоокислительных каталитических превращений вязкостных присадок в загущенных маслах.pdf

 

ГИДРИРОВАННЫЕ СОПОЛИМЕРЫ СТИРОЛА И ДИЕНОВ КАК ЗАГУЩАЮЩИЕ ПРИСАДКИ К СМАЗОЧНЫМ МАСЛАМ (обзор).pdf

 

Примеры, сколько полимерного загустителя может быть в моторных маслах разных вязкостей:

Спойлер

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Гость Vadim_Mk]

@Батрак Обмана, Я поднимала этот вопрос перед немцами в исследовательском отделе RAVENOLa, почему они без загустителя делают только ограниченную линейку масел. Загуститель это конечно же лишний компонент в масле, но без него невозможно сделать всесезонные масла на минеральной основе. Только на комбинации базовых масел группы 4 или 5 можно достичь необходимых вязкостных характеристик в широком диапазоне температур. Но физически в мире всех мощностей не хватит если масла только на них делать. Это кстати и объясняет тот факт, что концерны, как правило, не делают массово масла на 4-ой и 5-ой группах, за исключением разве что ЭксонМобил, который является крупнейшим в мире производителем ПАО. Да и дорогие они. В мире 90% базовых масел это минералка 1-ой, 2-ой и 3-ей групп. А на них либо сезонные масла, либо полимерка.

Забавно,

почему эти ребята не знают что у них нет мощностей для производства и High Viscosity mPAO и Low Viscosity PAO

Одним словом учится учится и учится - как говорил великий Ленин

Исследовательский отдел Равенол - что он может исследовать окромя референсного семпла с артикулом Oronite, Infenium или Lubrizol на который они наклеили свою наклейку с маркой масла Ravenol XXX SAE YW-ZZ и отдали производителю на хранение , а потом начали месить черта в ступе все что угодно из чего угодно исходя из оптимизации костов и лить в свои баклажки с маркировкой Ravenol XXX SAE YW-ZZ?

Ну и для справки - масла в которых нет загустителя называются вообще то моноградными

Изменено 31 января 2015 пользователем Vadim_Mk

[SeMaksimus 367]

Забавно,

почему эти ребята не знают что у них нет мощностей для производства и High Viscosity mPAO и Low Viscosity PAO

Одним словом учится учится и учится - как говорил великий Ленин

Исследовательский отдел Равенол - что он может исследовать окромя референсного семпла с артикулом Oronite, Infenium или Lubrizol на который они наклеили свою наклейку с маркой масла Ravenol XXX SAE YW-ZZ и отдали производителю на хранение , а потом начали месить черта в ступе все что угодно из чего угодно исходя из оптимизации костов и лить в свои баклажки с маркировкой Ravenol XXX SAE YW-ZZ?

Ну и для справки - масла в которых нет загустителя называются вообще то моноградными

Вадим, если я не ошибаюсь, моноградные масла изготавливают только из минеральной базы и эти масла без загустителя никак не могут быть мультиградными/всесезонными, прежде всего из-за изначально низкого индекса вязкости. Базовые масла 4 и 5 групп (ПАО, эстеры) обладают значительно более высоким ИВ, поэтому маловязкие масла 0W-16 / 0W-20 / 5W-20 можно получить комбинируя различные типы ПАО (4, 6, ...) и эстеры.

[Гость Vadim_Mk]

Кто будет комбинировать ПАО и эстеры в промышленных масштабах при наличии гидрокряка в три раза дешевле?

Так что быстрее всего будет добавляться 5% ПАО ШМАО в гидрокряк и с криками об уникальности выдаваться за ПАО масло...

[SeMaksimus 367]

Кто будет комбинировать ПАО и эстеры в промышленных масштабах при наличии гидрокряка в три раза дешевле?

Так что быстрее всего будет добавляться 5% ПАО ШМАО в гидрокряк и с криками об уникальности выдаваться за ПАО масло...

Вадим, согласись, пока это только лишь твои предположения, причем вызванные негативным отношением к этой марке (как и к прочим маркам). Можешь влиться (или подождать хотя бы результатов) в предстоящий анализ SFE 5W-20 и уже тогда продолжить обсуждение данной темы имея хоть малейшие объективные данные.

[Гость Vadim_Mk]

Объективно рассуждать можно только имея на руках точную рецептуру масла - а так можно что угодно написать..

[Гость Gubkin]

В 20w-40 оочень мало загустителя, 1-3%

Если без него, получится что-то типо 20w-30. Или 15W-30.

 

[SeMaksimus 367]

Объективно рассуждать можно только имея на руках точную рецептуру масла - а так можно что угодно написать..

Согласен! ОК! У тебя имеется рецептура, точная? У меня нет, поэтому на данный момент я лишь полагаюсь на ИМЕЮЩУЮСЯ информацию (возможно некорректную, не исключаю этот случай, увы) и не делаю преждевременных выводов. Влился в анализ, а дальше сравним с тех.доками изготовителя и будем рассуждать по факту :drinks:

[SeMaksimus 367]

В 20w-40 оочень мало загустителя, 1-3%

Здесь палка с двумя концами: загуститель с SSI 35 не отличается высокой "стойкостью"; ввиду коэффициента 35 его требуется меньше, поэтому кол-во малое. Как говорится, за все нужно платить. В данном случае ресурсом масла.

[SeMaksimus 367]

Оффтоп

, я до сих пор по-человечески не могу понять твою негативную позицию по отношению к маслам, не входящим в список 5-и сестер, причем в некоторых случаях ты оперируешь догадками.

так можно дойти и до Пелевинских "Хотя, конечно, даже за параноиками бывает слежка — шизофреники не дремлют"

Изменено 1 февраля 2015 пользователем SeMaksimus

[Гость Vadim_Mk]

Вот базовые масла корейцев из древних презентаций 2007 - 2008 года

 

 

А вот рецептура 0W-20 еще на GF-4

 

и что то мне подсказывает что ПАО будет только на наклейке на канистре, а замиксить жижу можно вполне и без ПАО

[SeMaksimus 367]

Все больше убеждаюсь в том, что масла, замешанные на густой базе (с минимумом загустителя) во благо:

[Гость Vadim_Mk]

Поэтому и появляются такие продукты типа DELO® 400 SD SAE 15W-30

[Alehandro 2 682]

во благо:

для кого ? для чего ?

[SeMaksimus 367]

для кого ? для чего ?

для мотора и владельца авто.

Меньше загустителя - меньше отложений (лака) на деталях.

Меньше загустителя - меньше риск потери вязкости при высокой скорости сдвига.

Меньше загустителя - больше срок службы масла.

ИМХО.

Речь не о маслах конкретной вязкости 10W-XX/15W-XX, а в общем и целом о маслах с минимум загустителя или его отсутствием.

Изменено 1 февраля 2015 пользователем SeMaksimus

[Alehandro 2 682]

для мотора и владельца авто.

Меньше загустителя - меньше отложений (лака) на деталях.

Меньше загустителя - меньше риск потери вязкости при высокой скорости сдвига.

Меньше загустителя - больше срок службы масла.

ИМХО.

если это критично, то в мануалах и указываются соответствующие вязкости и соответствующие допуски. Не было такой мысли ?