A1/В1, А3/В3, A3/B4, А5/В5

[konung 6 794]

 

ACEA EUROPEAN OIL SEQUENCES 2016

https://www.acea.be/uploads/news_documents/ACEA_European_oil_sequences_2016_update_REV_3_July_2020.pdf

[FaLc0N 17]

А ещё меня смущает что при практически одинаковых параметрах масло которое лучше защищает двигатель в официальном фирменном магазине стоит дешевле ))

А3/В4 Special Тес LL  5W-30 - http://www.lm-shop.ru/index.php?route=product/product&path=59_62&product_id=742

А5/В5 Special Tec F 5W-30 - http://www.lm-shop.ru/index.php?route=product/product&path=59_62&product_id=833

В чем подвох?

Изменено 15 марта 2018 пользователем FaLc0N

[Skif_tlt 10 950]

 

 

В чем подвох?

это к продавцам или к производителю))

[FaLc0N 17]

это к продавцам или к производителю))

Да думаю что у них то с логикой всё нормально ) Не может у них быть лучше и при этом дешевле. Разве что сроки истекают и распродажу объявили, ну это домыслы. По факту возможно просто меньше присадок...

[Skif_tlt 10 950]

@FaLc0N, базы разные и пакеты могут быть разные, в описании написано, что масло с АСЕА а3/в4 2004 года, а а5/в5 не указано

 

о факту возможно просто меньше присадок.

ну как бы оба полнозольные масла

[Booth 489]

Сравнивал масла А5 и А3 одного производителя и из одной и той же линейки. Отличий кардинальных не нашел - грубо говоря, отличия на грани погрешности измерений. Собственно масла:

А3/В4 Special Тес LL  5W-30 и  А5/В5 Special Tec F 5W-30

Свойства указанные самим производителем:

 

 Не читайте советских газет перед обедом.

 

К выбору масла подходите исходя из конструкции вашего двигателя, условий эксплутации и рекомендуемых для него допусков.Например в ТСИ и пр. Екобусты, или дизеля с DPF глупо заливать полнозольный А3/B4 можно нарваться на неприятности.

Прим. к рекомендуемым допускам в некоторых случаях стоит относится скептически т.к. производители массовых моделей зачастую делают ставку на доступность масла и указывают допуск подходящий к средней температуре по больнице.

Напрм у нас в РФ рекоемендуют в некоторых случаях А3/В4, А5/В5 а в EU, NA и Азии эти же модели эксплуатируются на А1/В1, С2, С3 и ILCAC.

 

 При выборе ориентируйтесь на:

- техпаспорта/описание масел в кот. указаны параметры и допуски

- анализы на форуме

- рекомендации настоящих аксакалов этого дела

- подлинность масла

 и избегайте советов бывалых гаражных "экспертов" и диванных аналитиков ( в т.ч. мои :DD ).

 

Для А3/В4 укзано что очень высокая защита двигателя от износа. Рассмотрим параметры масел и попытаемся понять откуда взялась особенная защита двигателя не свойственная маслу А5/В5.

 

 Емнип у А5/В5 в отличии от пр. допусков АСЕА есть особенное требование после пробега в сколько то тыс. км (не помню число) на стендовом двигателе вязкость не должна снижаться ниже установленного значения. Каким образом этого добиваются (вероятно вариациями база-загуститель) и есть ли аналогичное требование у А3/В4 не знаю.

 Так же база может быть разная у масел с одинаковым допуском бывают и кряковые и масла на ПАО, GTL базах с А5/В5.

 

Когда говорят про А3/В4в контексте "обеспечения защиты" имеют в виду наверно высокую (относительно) кинематическую взякость на 100"С, а так же бОльшее щелочное число обеспечивающее моющие св-ва. И не всем они подходят по зольности, а добиваются соответсвию этого допуска как правило на кряковых базах - пусть и высококачественных современных но со своими недостаткми нъюансами.

Но у современных масел с С2/С3 и пр. низкозольными допусками и пониженым TBN (щелочным) моющие св-ва обеспечиваются на высоком уровне благодаря низкой кислотности, как правило более дорогой базой и современному пакету присадок. Не даром у них заявлены длительные межсервисные интервалы.

Изменено 15 марта 2018 пользователем Booth

[Frodo 29]

Да думаю что у них то с логикой всё нормально ) Не может у них быть лучше и при этом дешевле. Разве что сроки истекают и распродажу объявили, ну это домыслы. По факту возможно просто меньше присадок...

Они не лучше и не хуже, они разные. А3 лучше защищает двиг при ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ нагрузках, А5 дает экономию топлива. Кому что надо. Плюс у масла А5 всего один допуск, фордовский, а у А3 их много разных, т.е. можно предположить, что и по присадкам они сильно отличаются. А3 - это типичный ширпотреб, а А5 - редкость, заточенная под форд, вот вам и разница в цене. Но это мое предположение, а точный ответ можно узнать только после анализа.

[FaLc0N 17]

Не читайте советских газет перед обедом.

 

К выбору масла подходите исходя из конструкции вашего двигателя, условий эксплутации и рекомендуемых для него допусков.Например в ТСИ и пр. Екобусты, или дизеля с DPF глупо заливать полнозольный А3/B4 можно нарваться на неприятности.

Прим. к рекомендуемым допускам в некоторых случаях стоит относится скептически т.к. производители массовых моделей зачастую делают ставку на доступность масла и указывают допуск подходящий к средней температуре по больнице.

 

При выборе ориентируйтесь на:

- техпаспорта/описание масел в кот. указаны параметры и допуски

- анализы на форуме

- рекомендации настоящих аксакалов этого дела

- подлинность масла

и избегайте советов бывалых гаражных "экспертов" и диванных аналитиков ( в т.ч. мои :DD ).

 

 

Емнип у А5/В5 в отличии от пр. допусков АСЕА есть особенное требование после пробега на стендовом двигателе вязкость не должна снижаться ниже установленного значения. Каким образом этого добиваются (вероятно вариациями база-загуститель) и есть ли аналогичное требование у А3/В4 не знаю.

Так же база может быть разная у масел с одинаковым допуском бывают и кряковые и масла на ПАО, GTL базах с А5/В5.

 

Когда говорят про

А3/В4в контексте "обеспечения защиты" имеют в виду наверно высокую (относительно) кинематическую взякость на 100"С, а так же бОльшее щелочное число обеспечивающее моющие св-ва. И не всем они подходят по зольности, а добиваются соответсвию этого допуска как правило на кряковых базах - пусть и высококачественных современных но со своими недостаткми нъюансами.

Но у современных масел с С2/С3 и пр. низкозольными допусками и пониженым TBN (щелочным) моющие св-ва

обеспечиваются на высоком уровне благодаря низкой кислотности, как правило более дорогой базой и современному пакету присадок. Не даром у них заявлены длительные межсервисные интервалы.

Ну вообще то тема не про выбор масла для конкретного двигателя - просто сравниваем А3 и А5. Ну если уж и взять конкретно мой двигатель, то он всеядный, выбор очень широкий. Про газеты - прикольно, улыбнуло )) Имхо от них меньше вреда было (потому как книги читали а не газеты) чем от смартов, соцсетей и зомбоящика. Но это совсем другая история...

Повторюсь, масла для сранения были взяты одинаковые - 5w30, одного производителя, одной линейки масел, оба гидрокряк. Различия - надпись А5 и А3.

Изменено 15 марта 2018 пользователем FaLc0N

[Booth 489]

Ну вообще то тема не про выбор масла для конкретного двигателя - просто сравниваем А3 и А5.

Ну в таком случае есть спецификация ACEA, только вряд ли кому то она будет информативной и полезной.

Постом выше Frodo содержательное обоснование сформулировал.

Считаю что более старшая спецификация А5/В5 - плод новых требований к экологичности, межсервисным интервалам, конструкции типовых моторов и топливной экономичности.

 

Смысла сравнивать имхо нет - определяющим считаю на какой базе конкретное масло замешано с каким пакетом присадок и соответсвующими показателями с учетом в какой двигателе и каких условиях его использовать.

[FaLc0N 17]

Они не лучше и не хуже, они разные. А3 лучше защищает двиг при ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ нагрузках, А5 дает экономию топлива. Кому что надо. Плюс у масла А5 всего один допуск, фордовский, а у А3 их много разных, т.е. можно предположить, что и по присадкам они сильно отличаются. А3 - это типичный ширпотреб, а А5 - редкость, заточенная под форд, вот вам и разница в цене. Но это мое предположение, а точный ответ можно узнать только после анализа.

Да, всё верно. Тоже склоняюсь к тому, что разные присадки. На счет редкость и ширпотреб не согласен, оба масла из линейки спешиал тек. Остается вот эта разница: HTHS при 150°C :>= 3,5 мПас --- 2,9 - 3,5 хотя тоже рядом. На LL вроде есть анализ, на F нет. Если взять анализ фордовского оригинального 5w30 F то наверное это будет не корректно.

[Aleksszlat 7 720]

Да думаю что у них то с логикой всё нормально ) Не может у них быть лучше и при этом дешевле. Разве что сроки истекают и распродажу объявили, ну это домыслы. По факту возможно просто меньше присадок...

Есть оптовая цена, а конечную, магазинную цену формирует продавец, учитывая спрос, раскрученность, "модность".

И лучшее малоизвестное масло частенько стоит меньше посредственного, но раскрученного.

[Invis 270]

искал себе недорогое качественное масло, нашел в списке мисс GTL  Shell HX-8 Synthetic 5W-30 ACEA A3, а на сайте производителя под мой мотор К24 рекомендуют ACEA A5, но оно блин в два раза дороже!

Подскажите что А5 настолько лучше? от А3 закоксуется мотор, износ будет повышенный? или что?  

Да и сейчас катаюсь на Евроле А3, проблем не замечено 

[Booster 2 228]

искал себе недорогое качественное масло, нашел в списке мисс GTL  Shell HX-8 Synthetic 5W-30 ACEA A3, а на сайте производителя под мой мотор К24 рекомендуют ACEA A5, но оно блин в два раза дороже!

Подскажите что А5 настолько лучше? от А3 закоксуется мотор, износ будет повышенный? или что?  

Да и сейчас катаюсь на Евроле А3, проблем не замечено

 

За один интервал ничего и не случится, можно хоть 5-50 залить. Вопрос не в том закоксуется или нет. HX8 по- моему все же на кряке идет, в теме по Шелл есть кросс лист, там указано. Glidetech дорогой? Armortech дорогой? Тот же кряк. Это как пример

[Booth 489]

Invis, ты опоздал. HX8 кряк из Торжка.

Лучше уж лучок, корейцев если сэкономить хочешь.

 

Ничего не закоксуется. А5 не лучше - оно другое, выше писали под какие требования его затачивали.

Изменено 15 марта 2018 пользователем Booth

[Invis 270]

Понял, Booster хороший вариант Glidetec, и анализ понравился, оно тоже получается ориентировано под ACEA А5 

Booth, лишь бы экономия боком не вышла, эксплуатирую довольно жестко, тут еще клубни хвалят Рав. FDS ACEA А5 5/30 цена чуть выше Лука, но анализов не нашел

[FSanek 1 219]

Invis, анализ FDS не ищите, не тратьте свое время, сразу см п.13 правил форума...