Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Другие ответы в этой теме
10 часов назад, val_kaz сказал:

молибден снижает трение а не износ.

 

Да неужели? А мужики в Vanderbilt и не знают :)

 

Screenshot_2017-06-11-13-58-24-1.png 1592041208_Molyvan855.thumb.jpg.ef63fb23c21bdd384d9701875513ea47.jpg Moly855.thumb.png.1048e9798f587d4d1f14f2f6041c535d.png

 

И в Infineum тоже:

 

Mo-trimer.thumb.JPG.8a0d5fddd30ae5f598e39ee52cb971fc.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Вадим_69 сказал:

 

Да неужели? А мужики в Vanderbilt и не знают :)

А производители масел Neste и Valvoline оказываются совсем бестолковые)) Ай яй яй)) Забывают молибден в масло добавлять) И как же вольво на этих маслах почти по миллиону км пробегают?))

А если посмотреть анализы масел без молибдена то чем они хуже масел с молибденом?))

Изменено пользователем val_kaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, val_kaz сказал:

А производители масел Neste и Valvoline оказываются совсем бестолковые)) Ай яй яй)) Забывают молибден в масло добавлять) И как же вольво на этих маслах почти по миллиону км пробегают?))

А если посмотреть анализы масел без молибдена то чем они хуже масел с молибденом?))

Так же заметил, что есть много масел которые лучше защищают от износа без молибдена и т.д., много преувеличений на счет масел с молибденом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, val_kaz сказал:

А производители масел Neste и Valvoline оказываются совсем бестолковые)) Ай яй яй)) Забывают молибден в масло добавлять) И как же вольво на этих маслах почти по миллиону км пробегают?))

А если посмотреть анализы масел без молибдена то чем они хуже масел с молибденом?))

 

А если немного почитать форум? Хотя бы эту тему... Писал уже, что как раз таки 0W-30 Valvoline SynPower FE и Neste City Pro ACEA A5/B5 создавались под допуск Volvo, в т.ч. для турбодизелей Volvo - для турбодизельных моторов вполне вероятно не рекомендуется молибден. Сам же знаешь, что Molyvan 855, например, не рекомендуется для дизелей, и на 5W-30 Total HKS отсутствует допуск ACEA B5. Ну и Вальвик традиционно сотрудничает с Lubrizol, в пакетах которого молибден не часто встречается.

Однако всё это не отменяет несуразность фразы "молибден снижает трение а не износ"

Изменено пользователем Вадим_69
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

val_kaz для того, чтобы понять, что снижение трения СНИЖАЕТ износ, не надо работать на маслопроизводстве. Достаточно вспомнить школьный курс физики.

Отчего возникает износ? Случаем не от трения ли? ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Вадим_69 сказал:

val_kaz для того, чтобы понять, что снижение трения СНИЖАЕТ износ, не надо работать на маслопроизводстве. Достаточно вспомнить школьный курс физики.

Отчего возникает износ? Случаем не от трения ли? ;)

да это все понятно. Но трение снижает в основном не молибден а само масло. Оно для этого и придумано. Роль снижения трения с помощью молибдена мизерная и соответственно уменьшения износа с помощью молибдена тоже мизерно. Это даже не уловить анализами отработок.  Я это пытаюсь донести. И масла без молибдена не чуть не больше дают износа по сравнению с маслами с молибденом. Поэтому при выборе масла руководствоваться количеством молибдена не стоит. И вред от этого молибдена тоже не до конца изучен

Изменено пользователем val_kaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, val_kaz сказал:

 масла без молибдена не чуть не больше дают износа по сравнению с маслами с молибденом. 

Даже если есть небольшая разница , то она есть .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, val_kaz сказал:

масла без молибдена не чуть не больше дают износа по сравнению с маслами с молибденом

Это так, но отсутствие молибдена чаще всего "компенсировано" бОльшим количеством ZDDP, либо титаном, либо чем-то другим, что лабораторный анализ не отлавливает

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, m724 сказал:

Даже если есть небольшая разница , то она есть .

Нету разницы, в том то и дело. Зависит от рецептуры масла. Масло с молибденом не покажет лучше результатов по сравнению с маслом без молибдена. Или масло с большим количеством молибдена не будет лучше защищать чем масло с меньшим количеством молибдена. Молибден и его количество скорее всего добавляется для того чтобы компенсировать отсутствие других основополагающих которые есть в маслах без молибдена

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, a-ha сказал:

Это так, но отсутствие молибдена чаще всего "компенсировано" бОльшим количеством ZDDP, либо титаном, либо чем-то другим, что лабораторный анализ не отлавливает

качеством масляной базы 

Изменено пользователем val_kaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, val_kaz сказал:

качеством масляной базы 

+ в том числе

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, val_kaz сказал:

Масло с молибденом не покажет лучше результатов по сравнению с маслом без молибдена. Молибден и его количество скорее всего добавляется для того чтобы компенсировать отсутствие других основополагающих которые есть в маслах без молибдена

 

Ну вот только не надо так категорично утверждать! У меня, например, 0W-20 Zepro с кучей молибдена показывает меньший износ, чем другие 0W-20 в тех же условиях.  По отработкам клуба видно, что Millers EE с кучей молибдена показывает минимум износа на разных авто в разных условиях. И большинство современных рецептур маловязких масел содержит молибден вовсе не случайно. А если уж брать сегмент гоночных масел - где защита (а не экология) превыше всего, то там везде куча молибдена. Так что молибден работает и серьёзно снижает трение и износ. Особенно в граничных режимах, когда масла может и не хватить... Немцы в войну молибден в масло танков тоже не зря бухали...

Несколько примеров:

Mobil1-Racing-0W-30-_VOA-BASE_.jpg Red-Line-5W-20.jpg Millers-Oils-CFS-5W-40-NT-_VOA-BASE_.jpg

 

Стесняюсь спросить: КАКИХ основополагающих компонентов в этих маслах не хватает? :)

 

Вот что, например, пишет Millers:

Цитата

Уменьшение трения до 53% уменьшает износ до 50% по сравнению с другими маслами вязкости 5w30 ECO

 

Т.е. речь идёт не о считанных процентах, а о 50%! Конечно, тут много маркетинга, но отработки на этих маслах действительно показывают меньше износа (один авто, один водитель):

 

Eurol-Synergy-0W-30-Mitsubishi-Lancer-X-6500km-krafts-_UAO-BASE_.jpg Millers-Oils-EE-Longlife-ECO-5W-30-Mitsubishi-Lancer-6500km-krafts-_UAO-BASE_.jpg

Изменено пользователем Вадим_69
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

val_kaz посмотрите VOA и UOA масла S-Oil SevenRed1 0w-20.

"Скучное" по элементному анализу масло без молибдена и на обычном гидрокрекинге отрабатывает на 146%. А всего-то добавлен беззольный компонент - глицеролмоноолеат.

post-13493-0-93387700-1506586134.thumb.png.edf696ca1eccd743efd30f8564f89250.png

Как видите - GMO составляет неплохую конкуренцию молибденам.

Кстати, GT-Oil GT Ultra Energy 0(5)W-20 тоже на таком пакете от Лубризол

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слева (красное) проигрыш,

Справа (синее ) - комариный пук?

 

Поясните...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Discoverer 

а что тут пояснять - как есть, так есть. Но ведь работает же? Вопрос концентрации (в %), а учитывая (если я правильно понял) относительную недороговизну получения, то выигрыш в конечной цене готового продукта. Лубризол вроде не шарашкина контора... Спорить не буду - не силен

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...