Низковязкие масла 0W-16, 0W-20, 5W-20.

Трибологические испытания масел на диаметр износа под нагрузкой 392Н и 1 час:
http://www.oil-club.ru/forum/topic/18642-ispytanie-masel-na-diametr-iznosa-n1/

Нептун · 22 марта 2011

Да, синтетика, я ошибся.

Значит сработался загуститель. Это довольно частое явление, особенно на этом двигателе.

Посмотри по тех доку у него такие пределы вязкости, что если по нижней границе вязкости брать вязкость свежего масла, то не фиг то и сработался загуститель, кстати это масло наверно из то же серии, где будет одновременно удовлетворять требованиям как АСЕА А3 так и А5 от партии к партии. Однако анализы самые лучшие на этом двигателе, с самой низкой вязкостью. :rolleyes:

Кстати у меня есть на этот двигатель 18 анализов в виде таблицы, если интересно, могу выложить.

Что нам мешает их посмотреть в одной таблице? Выкладывай.

torcon · 23 марта 2011

@Нептун, так написано же Fuel Когда найдешь в анализе 10% тогда смотри износ. Мы не можем знать испарилось топливо на тот момент когда сделали анализ, или топливо не попадало вообще в масло. Да и в америке нет низкотемпературных запусков, когда крутишь крутишь и в итоге пошел домой разрядив аккум... Они почти во всех штатах с первого тычка заводятся. А с Аляски анализы еще найти нужно. Не наш случай если говорить именно о тяжелых условиях.

Разжижение топливом при густом масле вредно, а при низковязком тем более.

Разжижение масла топливом. Вязкость и смазывающая способность (маслянистость) масел. Они обусловливают прочность масляной пленки между трущимися деталями, от которой зависит их нагрузочная способность, износостойкость, стойкость к задиру и другим повреждениям, а отсюда и надежность узлов трения. Каждый агрегат в конкретных условиях работы требует свою - оптимальную вязкость масла. С утяжелением условий его работы (например, повышение нагрузки на подшипники коленчатого вала и температурного режима масла) требуется повышенная вязкость. Требуемая вязкость повышается и с износом подшипников КШМ. По мере нормальной работы ДВС вязкость масла растет из-за механических (грязь, продукты изнашивания) и органических (продукты окисления и выгорания масел) примесей. Снижается же вязкость только из-за разжижения топливом при его неполном сгорании с неисправной топливной аппаратурой и при износе ЦПГ. При этом снижение вязкости сопровождается снижением температуры вспышки масла, которая имеет также и самостоятельное значение и определяет потери масла на угар в камере сгорания ДВС.

Концентрация присадок в маслах, определяющая их эксплуатационные свойства. Это один из основных показателей масел, обусловливающий их ценность, надежность работы и ресурс ДВС. Именно по нему в первую очередь проводится подбор масел. К сожалению, полный контроль содержания приса-док в маслах потребителем невозможен, а экспресс-методом по «капельной пробе» возможна лишь примерная оценка только моюще-диспергирующих свойств моторных масел, что не снижает значения такой проверки в практике эксплуатации ДВС. Правда, распространяются реактивы «экспресс-щелочность», которые позволяют ориентировочно определять щелочное число масла в миллиграммах щелочи КОН на грамм масла (мг КОН/г), а по нему судят о наличии пакета присадок в целом.

к.т.н. Дунаев А.В., в.н.с. ГОСНИТИ

Вязкость. Она увеличивается в результате испарения легких фракций масла, накопления продуктов неполного сгорания топлива в виде сажи и окисления углеводородов масла. Вязкость уменьшается при попадании топлива в масло, а также в результате разрушения полимерной присадки в загущенных маслах.
Температура вспышки. Снижение температуры вспышки возможно при попадании в масло фракций топлива.

Синицын, А.К. Масла, смазки, технические жидкости и материалы для Вашего автомобиля А.К. Синицын. 2-е изд., перераб. и доп. -М.: Издательство "Литограф", 2000

Vitek74 · 15 апреля 2011

перенес посты в Мотюль http://www.oil-club.ru/forum/topic/927-masla-motul/page__pid__55121__st__1230#entry55121

vasco · 17 мая 2011

Ну что ж - начнем,пожалуй :rolleyes: Началось все во второй половине 90-х годов прошлого века,когда многие производители двигателей для легковых автомобилей столкнулись с новыми стандартами по шумности моторов,вводимых практически одновременно во многих странах мира (США,Японии,Европе).Основным путем,снижающим шумность является уменьшение зазоров в КШМ,однако для этого надо было решить несколько задач - во первых ,исключить проворачивание вкладышей при высоких скоростях и нагрузках на коленвал - это привело к уменьшению толщины коренных вкладышей до 1.8-2.0мм,шатунных до1.4-1.5мм.Что это дало - чем тоньше вкладыш - тем лучше он ложится в "постель"(воспринимает форму),тем меньше зазор может быть сделан в подшипниках коленчатого вала(обычный зазор составляет 0.07-0.08мм,с "тонкими" вкладышами удалось добиться зазора 0.03(зазор ниже0.02 может привести к подплавлениям и повреждениям антифрикционного слоя вкладышей)) улучшился отвод тепла(в среднем на 10-15оС - что позволило применять продукты с низким HTHS),возросла допустимая нагрузка на вкладыш,что оказалось как нельзя кстати - ведь литровая мощность моторов неукоснительно росла,а размеры их уменьшались(это позволило делать вкладыши уже - для сокрашения габаритов двигателя)Усиленно стали применять турбонаддув,что привело к исчезновению маслоканала в нижнем коренном вкладыше - масло в шатунную шейку стало поступать только по верхнему-это заставило увеличить скорость потока смазывающей жидкости - чтобы обеспечить требуемую смазку в паре поршень-цилиндр(а лучший способ увеличить скорость потока - уменьшить вязкость!)Такие решения потребовали внести еще некоторые изменения в общую конструкцию двигателя(в частности изменялись форма и размер поршней,компрессионых и маслосъемных колец,размер маслособирающей щели в канавке маслосъемного кольца уменьшился в разы(что также требует маловязкого масла - густое будет хуже проникать к паре шатун-поршневой палец))Одновременно в двигателях все шире стали применяться гидрокомпенсаторы,гидронатяжители,различные устройства регулирующие фазы - где масло уже выполняет другие функции - работает там как гидравлическая жидкость - для малоинерционной работы всех этих систем вязкость рабочей жидкости должна составлять от 4сСт(минимум) до 14сСт(максимум) - так что здесь также предпочтительны маловязкие масла!Больше всего в этом преуспели японцы и американцы,тогда как в Европе такие "эксперименты" не всегда заканчивались хорошо(вспомним неудачный опыт Фолькса в этом направлении)Спасибо за внимание - предвосхищая вопросы о "обычных" маслах скажу - ничего с мотором на них не случится - ну будет слеганца тупить,расходовать масло,жестко работать и жрать больше топлива - и только.Но уж если в рекомендациях производителя стоит 0w20 "предпочтительно" - то лучше использовать именно его,ведь именно на нем ваш автомобиль раскроет все заложенные в него конструкторами возможности :rolleyes:

ARMSHunter · 17 мая 2011

А я уже давно говорил, что современные двадцатки ни сколько не хуже тридцаток выпуска начала 2000 годов.

Javen · 17 мая 2011

@vasco, спасибо за интересную информацию.

я тоже приверженец маловязких масел. Вопрос такой возник - производители старались снижать шумность, почему тогда все перешли на более шумный цепной привод ГРМ как раз примерно с введением 0-20 масел? Кстати в двигатели с цепным приводом тоже настоятельно рекомендуют маловязкие - почему? Тут в теме я уже писал про это, но хотелось бы услышать еще мнение.

Ну и вопросик, которые интересуют лично меня - почему в японии ниссан рекомендует 0w20 (например на мой двигатель 2004 г.в.), а в США 5-30 на все модели, даже 2011 года? В чем отличие от тойоты и хонды, которые на рынке США также рекомендуют 0-20?

Itseasy · 17 мая 2011

@vasco,

Ну и вопросик, которые интересуют лично меня - почему в японии ниссан рекомендует 0w20 (например на мой двигатель 2004 г.в.), а в США 5-30 на все модели, даже 2011 года? В чем отличие от тойоты и хонды, которые на рынке США также рекомендуют 0-20?

и еще в догонку, почему в России ниссан продает сервисное масло 5W-40?

vasco · 17 мая 2011

@Javen, @Javen, В цепях стоит гидронатяжитель - тоже нужно маловязкое масло,про штаты и европу - думаю некоторые производители "шугаются" что там ребята могут ливануть 20ку на старых рецептурах(типа нашего М8) А в России ОД чего только не льют - бывает и 5W50 :rolleyes: Про переход на цепь в основном японцев - думаю,что,может быть,их в основном прельстила "необслуживаемость",хотя сейчас есть ремни,выхаживающие по 200 тыс.так что х.з.

Itseasy · 17 мая 2011

@Javen, @Javen, В цепях стоит гидронатяжитель - тоже нужно маловязкое масло,про штаты и европу - думаю некоторые производители "шугаются" что там ребята могут ливануть 20ку на старых рецептурах(типа нашего М8) А в России ОД чего только не льют - бывает и 5W50 :rolleyes: Про переход на цепь в основном японцев - думаю,что,может быть,их в основном прельстила "необслуживаемость",хотя сейчас есть ремни,выхаживающие по 200 тыс.так что х.з.

нет, vasco, про Россию вопрос не что ОД льют, а почему для России у Ниссана основное масло Nissan Genuine Oil 5W-40? Реально непонятно

Javen · 17 мая 2011

Про Россию вообще отдельный разговор, в мануале русском написано лить масла с допуском ILSAC (то есть 5-40 вроде не должен быть в рекомендациях), однако с нашим качеством бензина и интервалами сервисного обслуживания (у Ниссана 15000) лучше пусть льют вязкое, но полнозольное 5-40 (хотя они его не поэтому льют Малозольные масла с ILSAC не выдержат такой интервал с таким топливом. Хотя как показывает практика и полнозольные не выдерживают. Самое интересное, что японцы считают свои условия тяжелыми и меняют масло через 5000, а нашим дилерам все пох.., главное продать машину и привлечь большим межсервисным интервалом. Плохое топливо, городские условия, пробки, холодный климат, пильный воздух - у нас все есть, причем одновременно.

По поводу 0-20 в США - Тойота и Хонда ведь не шугаются , че ниссан очкует?

vasco · 17 мая 2011

Почему основное?У нас ОД "правильный" - льет Nissan Strong Save X 0w20 или 5w30. Еще много зависит от менталитета - попробуйте уговорить клиента залить такую "воду" в свой движок! Некоторые "очкуют" даже если им в инструкции показать(одного своего друга убеждал полгода - правда сейчас уже третий год за уши не оттащищь от 20ки - недавно приобрел авту Икс-трейл - б.у.,но еще на гарантии - как раз Ниссан 5w40 залито было - ездить на нем и ездить еще - совсем недавно поменяли - недели не отъездил - поменял"тупит" говорит и бенза "жрет" :rolleyes:

Про Россию вообще отдельный разговор, в мануале русском написано лить масла с допуском ILSAC (то есть 5-40 вроде не должен быть в рекомендациях), однако с нашим качеством бензина и интервалами сервисного обслуживания (у Ниссана 15000) лучше пусть льют вязкое, но полнозольное 5-40 (хотя они его не поэтому льют Малозольные масла с ILSAC не выдержат такой интервал с таким топливом. Хотя как показывает практика и полнозольные не выдерживают. Самое интересное, что японцы считают свои условия тяжелыми и меняют масло через 5000, а нашим дилерам все пох.., главное продать машину и привлечь большим межсервисным интервалом. Плохое топливо, городские условия, пробки, холодный климат, пильный воздух - у нас все есть, причем одновременно.

По поводу 0-20 в США - Тойота и Хонда ведь не шугаются , че ниссан шугается?

Хонда вон просветительную работу сколько лет ведет: http://www.infineum.com/sitecollectiondocuments/notebooks/gf5/J%20Jetter%20Honda%20042109.pdf а Ниссану наверное Рено денюх не выделяет :pardon:

westf2 · 17 мая 2011

если летом жарко больше +30 или авто длительно двигается по трассе с высокими скоростями больше 120....желательно лить 30....20 высокие нагрузки плохо держит...в городе лучше 20 износ меньше при частых коротких поездках и поршневая чище...нисановское масло с эстерами есть еще тож недорогое 1700р 4 л...

Нептун · 18 мая 2011

.нисановское масло с эстерами есть еще тож недорогое 1700р 4 л...

Стоит ли пристегивать название продукта к его рецептуре и одновременно радоваться, что цена совсем даже не высокая. Пора ужо понять, что ни какими эстерами по дешевке там не пахнет, и не тока эстерами, а скорей и ПАО.

Для сравнения можно посмотреть цены на оригинальные жижи от Мерс, БМВ, Фолькс, где ПАО с кряком примерно 50/50, или нулевки с незначительным содержанием эстеров Вольволин, Равенол, Фукс.

То Ниссановское, уже получается себе в ущерб выпускают, :crazy: а где же еще доплата 50% за оригинальную Ниссановскую упаковку? :laugh:

19 мая 2011

если летом жарко больше +30 или авто длительно двигается по трассе с высокими скоростями больше 120....желательно лить 30....20 высокие нагрузки плохо держит...в городе лучше 20 износ меньше при частых коротких поездках и поршневая чище...нисановское масло с эстерами есть еще тож недорогое 1700р 4 л...

А какая связь между жарким летом и вязкостью масла?Ведь РАБОЧАЯ температура двигателя одинаковая как летом так и зимой :unsure:

Stas · 19 мая 2011

А какая связь между жарким летом и вязкостью масла?Ведь РАБОЧАЯ температура двигателя одинаковая как летом так и зимой

Разная температура масла в картере двигателя.

Низковязкие масла 0W-16, 0W-20, 5W-20.

Рекомендованные сообщения

Nordman 2 058

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Нептун 179

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

torcon 64 414

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Vitek74 999

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

vasco 784

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

ARMSHunter 10

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Javen 308

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Itseasy 6 324

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

vasco 784

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Itseasy 6 324

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Javen 308

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

vasco 784

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

westf2 83

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Нептун 179

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Гость phill

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Stas 82

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Сейчас на странице 0 пользователей

Объявления

Реклама

9990 Ваша зимняя вязкость?

1. Ваша зимняя вязкость?

Выбор масла

Реклама